Frutti del Diavolo

Informazioni e ipotesi, prima riapertura

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    Prima riapertura per il topic che raccoglie le discussioni generali e le teorie a proposito dei Frutti del Diavolo.
    Fate sempre riferimento a queste sezione, per maggiori dettagli.

    In questo topic si può discutere in maniera generale, di categorie e questioni sui nuovi frutti apparsi o le nuove applicazioni di quelli già esistenti.
    Questo topic è quello base, da cui sono stati aperti altri tre per espandere le questioni: quello relativo alla sola categoria Zoan, all'enciclopedia e al frutto Dark Dark in specifico, dato che le sue capacità peculiari fanno sempre uscire questioni. :D

    Ricordo, per comodità e fare riferimento sempre al primo post, le cose certe che si sanno finora:

    - i Frutto sono divisi per tipologia di potere in tre Categorie: i Paramisha, gli Zoan e i Rogia.
    - esiste un solo frutto per tipo;
    - una persona può ingerire un solo Frutto del Diavolo;
    - anche gli animali posso mangiare i Frutti;
    - gli oggetti possono acquisire i poteri dei Frutti, tramite un apposito procedimento escogitato dal Dr. Vegapunk;
    - i punti deboli sono acqua nella giusta quantità, agalmatolite e, solo per i Rogia, elemento opposto.

    Infine, queste sono le principali SBS in cui Oda spiega queste informazioni e altre questioni, prese direttamente dal topic precedente:

    SPOILER (click to view)
    CITAZIONE
    D: Salve, Oda-sensei!! Ho una domanda a proposito dei Frutti del Diavolo di tipo Logia. Nel Capitolo 280, God Ener ha detto qualcosa come, "I poteri dei Paramecia vengono limitati dalla struttura del loro corpo." Quindi per caso chi riesce a modficare il proprio corpo, come Crocodile grazie ai poteri del Suna Suna o anche Ace e Smoker, significa che questi sono Logia? Se non mi rispondi, non ti farò andare più in bagno! Sarai costretto a ca**re nei boschi.

    O: Non farò la cacca nei boschi. Gosh, sei proprio volgare. Fare la cacca nei boschi. Ma per favore. Ho ricevuto molte domande del genere, perciò farò uno schemino di facile comprensione.

    Paramecia --- Paramisha

    Gomu Gomu --- Gom Gom
    Bara Bara --- Puzzle Puzzle
    Sube Sube --- Swish Swish
    Bomu Bomu --- Bom Bom
    Kilo Kilo --- Kilo Kilo
    Doru Doru --- Dela Dela
    Baku Baku --- Gnam Gnam
    Mane Mane --- Mimo Mimo
    Hana Hana --- Fior Fior
    Supa Supa --- Lama Lama
    Toge Toge --- Ago Ago
    Ori Ori --- Lazo Lazo
    Bane Bane --- Coil Coil

    Zoan --- Zoo Zoo

    Ushi Ushi: Model Bison --- Cow Cow: Modello Bisonte
    Hito Hito --- Homo Homo
    Tori Tori: Model Falcon --- Avis Avis: Modello Falco
    Mogu Mogu --- Mole Mole
    Inu Inu: Model Dachshund --- Dog Dog: Modello Bassotto
    Inu Inu: Model Jackal --- Dog Dog: Modello Sciacallo
    Uma Uma --- Ippo Ippo

    Logia --- Rogia

    Moku Moku --- Fum Fum
    Mera Mera --- Foco Foco
    Suna Suna --- Sand Sand
    Goro Goro --- Rombo Rombo

    Puoi dirlo, ora? I Logia, capaci di cambiare la struttura del loro corpo vivente nei poteri della nautra, sono estremamente potenti rispetto alle altre categorie di poteri.

    CITAZIONE
    D: Oda-sensei, Ero curioso; Il potere del frutto Noro Noro di Foxy the Silver Fox è un Logia, un Paramecia, o uno Zoan? Sarò troppo ansioso per andare in bagno, quindi muoviti.

    O: E' un Paramecia (superhuman). Un Logia (natura) può trasformare il proprio corpo in qualcosa di completamente differente. Gli Zoan (animali) possono trasformarsi in animali. Tutti gli altri poteri a parte questi sono nella categoria dei Paramecia (superhuman). Comunque, ci sono dei Paramecia che possono modificare i propri corpil.

    CITAZIONE
    D: Hey! Hey, sono io! Indovina cosa! Oda-sensei!! Ho avuto un incidente, e mi servono 2 milioni di yen immediatamente!! Potresti spedirmi tutti quei soldi? Inoltre, ho una domanda. E' possibile per molte persone condividere un singolo frutto, o no? Si può fare? Se così fosse, cosa accadrebbe? Grazie per la risposta!!

    O: Cosa?! Mio Dio! Un incidente?! OK, ecco quei i tuoi soldi!! AH E' COSI'!! Truffatore! Prefarati a provare l'ira della ODA SLIDING CHOP! OK, ti ho solo colpito lo stinco. Ora passiamo alla risposta. Un frutto non può essere condiviso da varie persone. Ho ricevuto domande del genere ogni tanto. I Poteri dei Frutti del Diavolo vengono trasferiti dopo solo un morso. Dopodichè, rimane un semplice frutto disgustoso. Non accade niente se qualcun'altro ne mangia un pezzo. Quindi in parole povere, un singolo frutto non può dare poteri a più persone.

    CITAZIONE
    D: Odacchi! Ecco una domada per te! Crocodile non può combattere l'acqua perchè è "sabbia," giusto? Allora come può farsi il bagno?! Allora non se lo fa?! Che schifo!! Te lo fai il bagno, Odacchi?

    O: Prima di tutto, parliamo del problema di lavarsi per uno con il Frutto del Diavolo. Le persone che hanno mangiato il Frutto sono "odiate" dal mare, e non possono nuotare. Il "mare" può essere anche riferito a qualsiasi cosa, da fiumi ruscelli, piscine bagni a ogni tipo di acqua stagnante. In scala mondiale, tutti questi sono "mare". Quando queste persone entrano in acqua, non perdono solo i poteri, ma hanno anche problemi a muovere il proprio corpo. Possono riuscire a dimenarsi un po', ma non riuscirebbero a fare molto. Questo solo se il loro corpo è interamente immerso nel "mare". Con immersa solo meno di metà corpo o gli arti, tutto diventa più facile. Inoltre, la pioggia e gli schizzi d'acqua non hanno quiasi nessun effetto. Perciò, i bagni "a pezzi" e le docce sono me scelte più comuni. Ora, nel caso di Crocodile, "l'acqua" è anche il punto debole dei suoi poteri, perciò le sue abilità sono annullate anche nella doccia. Ma non credo che ci sia qualche nemico pronto ad attaccare quando si fa la doccia, quindi scommetto che se la fa anche se i suoi poteri sono bloccati. Non credi? ---E ora passiamo alla tua domanda finale che chiede se mi faccio il bagno. Quando capita, me lo faccio. Due volte! All'anno! Al prossimo volume!!

    CITAZIONE
    D: Hey, Odacchi! Ho una domanda! A proprosito dei Frutti del Diavolo!! Se Kaku e Califa hanno detto che non avrebbero potuto sapere che poteri avrebbero potuto acquisire finché non lo mangiavano, come è possibile che Shanks sapesse che il frutto mangiato da Luffy era proprio il Gomu Gomu prima che lo mangiasse?? Dimmelo! Dimmelo ora!! Per favoreeeeee dimmelo!!! P.N. Shirogitsunekko

    O: Bè, penso che eventualmente mi soffermerò più approfonditamente sui Frutti del Diavolo nella storia principale, ma vedi, esiste un libro dei Frutti del Diavolo. Ha informazioni su tutti i tipi di frutti, i nomi e i poteri, ma in realtà qualche frutto può essere identificato anche solo dalla forma. Nel caso del Gomu Gomu, vi era una immagine e tutto, ma per Kaku e Califa, non avrebbero potuto saperlo finchè non avessero finalmente ingerito il frutto. Era nel Volume 40. Le SBS del Volume 45 sono finite!! Alla prossima!!


    PS
    Aggiornato in Indice Discussioni.
     
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    Aggiorno un po' la tavola della prima pagina.

    Paramisha

    01) Gom Gom
    02) Puzzle Puzzle
    03) Swish Swish
    04) Boom Boom
    05) Kilo Kilo
    06) Dela Dela
    07) Gnam Gnam
    08) Mimo Mimo
    09) Fior Fior
    10) Lama Lama
    11) Ago Ago
    12) Lazo Lazo
    13) Coil Coil
    14) Filo Filo
    15) Noro Noro
    16) Door Door
    17) Bubble Bubble
    18) Berry Berry
    19) Rust Rust
    20) Wheel Wheel
    21) Yomi Yomi
    22) Horo Horo
    23) Shadow Shadow
    24) Suke Suke
    25) Pad Pad
    26) ????????? Mangiato da Jewelery Bonney
    27) Ope Ope
    28) ????????? Mangiato da Eustass Kidd
    29) ????????? Mangiato da Capone Gang Bebe
    30) ????????? Mangiato da Basil Hawkins
    31) ????????? Mangiato da Scratchman Apoo
    32) ????????? Mangiato da Urouge
    33) Mero Mero
    34) Doku Doku
    35) Hormo Hormo
    36) Choki Choki
    37) Gura Gura
    38) ????????? Mangiato da Diamond Jaw
    39) Fuwa Fuwa
    40) Wash Wash
    41) Mira Mira
    42) Arma Arma
    43) Guru Guru
    44) Barriera Barriera
    45) Cuci cuci
    46) Vedo Vedo
    47) Arte Arte
    48) Giacca Giacca
    49) Hobby Hobby
    50) Swim Swim
    51) Flag Flag
    52) Pietra Pietra
    53) Stick Stick



    Possibili

    ???????? Bramenko (Tasca Tasca ?)
    ???????? Elmy (Golem Golem ?)


    Zoo Zoo

    01) Cow Cow (bisonte)
    02) Homo Homo
    03) Avis Avis (falco)
    04) Mole Mole
    05) Dog Dog (bassotto)
    06) Dog Dog (sciacallo)
    07) Hippo Hippo
    08) Felis Felis (leopardo)
    09) Dog Dog (lupo)
    10) Ele Ele
    11) Cow Cow (giraffa)
    12) ???????? mangiato da X Drake
    13) Snake Snake (anaconda)
    14) Snake Snake (cobra reale)
    15) Cow Cow (mucca)
    16) Zebra Zebra
    17) Koala Koala
    18) Rino Rino
    19) Phoenix Phoenix
    20) ????????? mangiato da Onigumo
    21) Dog Dog (modello dalmata)
    22) Homo Homo (modello Daibutstu)
    23) ????????? mangiato da Pekoms
    24) Dog Dog (modello chihuahua)
    25) Sala Sala (modello axolotl)
    26) Drago Drago
    27) Bug Bug (modello vespa)
    28) Bug Bug (modello scarabeo rinoceronte)

    Possibili
    ????????? Lafitte (Avis Avis ?)
    ????????? Eipodia (Bruco Bruco?)

    Rogia

    01) Fum Fum
    02) Foco Foco
    03) Sand Sand
    04) Goro Goro
    05) Ice Ice
    06) Dark Dark
    07) Light Light
    08) Mag Mag
    09) Swamp Swamp
    10) Gas Gas
    11) Snow Snow

    Frutti di categoria incerta

    01) ??????? mangiato da Kinemon

    Percentuali

    Con 88 frutti certi [Capitolo 718]:

    Paramisha 56%
    Zoo Zoo 32%
    Rogia 12%­

    Edited by ZIO BARBOCCHIA - 5/2/2014, 14:21
     
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  3. Kurt-Austin
     
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    riporto qua la mia personale teoria del topic precedente, che sembrava aver riscosso un discreto successo

    CITAZIONE
    *Delirio Mode On*

    Allora piccola teoria sui frutti del diavolo categoria ROGIA e su un "eventuale scala gerarchica" tra loro.
    Rogia = elemento naturale. Per ora abbiamo visto Rogia del fumo, del fuoco, dell'elettricità (o fulmine), della luce, del ghiaccio, del magma e il dark dark (Oscurità? Gravità?)
    Sono tutti elementi naturali presenti nella Terra e, in lampo di follia, mi è venuta voglia di raggrupparli in 4 sottogruppi, che si rifanno alle più antiche teorie ancestrali degli elementi della Terra.
    I 4 elementi: Terra, Aria, Acqua e Fuoco.

    Provando ad indirizzare i rogia che gia conosciamo all'interno di queste 4 categorie, si potrebbero avere:
    Terra: Sand Sand, Dark Dark
    Aria: Pika Pika, Goro Goro
    Acqua: Ice ice
    Fuoco: Fire Fire, Magma Magma, Smoke Smoke

    Due ipotesi iniziali:
    1) Può darsi che la relazione tra queste quattro categorie siano conflittuale e non paritaria (es. Terra > Acqua > Fuoco > Aria e cosi via)
    2) Può darsi che elementi che possiedono caratteristiche appartenenti a più categorie abbiano qualcosa in più rispetto agli altri rogia.
    Es. Magma Magma possiede caratteristiche dell'elemento Fuoco e dell'elemento Terra, e quindi è superiore agli elementi di quelle due categorie.
    Es. Dark Dark possiede caratteristiche dell'elemento Terra (Gravità) e dell'elemento Aria (forza gravitazionale)
    Chissà, in futuro potremmo avere un Mad Mad (fango) che avrà caratteristiche di "Terra" e "Acqua", oppure un Oil Oil ("Fuoco" e "Terra"), oppure un Fog Fog ("Acqua" e "Aria")...

    Ps. So gia cosa qualcuno può obiettare: troppo simile alle categorie Narutesche. Però questo dei 4 elementi è una delle teorie più antiche del mondo, quindi Oda potrebbe (e ribadisco potrebbe) averne preso spunto.

    *Delirio Mode Off*

     
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    Considerando che gli elementi giapponesi sono Acqua, Fuoco, Legno, Terra e Metallo non credo che Oda si sia basato su di loro per i rogia.
    E poi Luce ed elettricità non mi sembra c'entrino troppo con l'aria. Il fumo di Smoker invece si.
     
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  5. dakuan
     
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    dla momento che oda è giappo penso che se mai avesse deciso di fare una classificazione del genere, avrebbe piuttosto che i 4 elementi della filosfia greca usato i 5 dell'oroscopo cinese: legno terra metallo fuoco acqua.
     
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  6. Kurt-Austin
     
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    CITAZIONE (dakuan @ 15/2/2010, 15:03)
    dla momento che oda è giappo penso che se mai avesse deciso di fare una classificazione del genere, avrebbe piuttosto che i 4 elementi della filosfia greca usato i 5 dell'oroscopo cinese: legno terra metallo fuoco acqua.

    CITAZIONE (ZIO BARBOCCHIA @ 15/2/2010, 15:03)
    Considerando che gli elementi giapponesi sono Acqua, Fuoco, Legno, Terra e Metallo non credo che Oda si sia basato su di loro per i rogia.
    E poi Luce ed elettricità non mi sembra c'entrino troppo con l'aria. Il fumo di Smoker invece si.

    Non sapevo dell'oroscopo cinese. La vostra obiezione è assolutamente pertinente.
    Però, dato che Oda sembra abbia preso sapientemente dalla mitologia e filosofia greca per altre citazioni/spunti (vedi armi ancestrali, mito di atlantide, mostri mitologici) non mi sento ancora di escluderla a priori.

    @Zio: beh non voglio dare spiegazioni scientifiche all'identificazione dei rogia in qualche categoria, d'altronde Oda ha mostrato grande libertà d'azione alla sua fantasia. Ho messo quei due frutti nell'elemento "aria" per il semplice fatto che la luce proviene dal sole, quindi dal cielo (ragionamento veramente semplicistico) e l'espressione massima dell'elettricità, in natura, sono i fulmini che stanno nel cielo. Cielo = aria. Grossissimo IMHO.
    Il fumo di Smoker (rimanendo all'interno della mia teoria che, come specificato prima, è folle) avrebbe elementi di tipo fuoco (fumo proviene dal fuoco) e di tipo aria (il fumo si propaga nell'aria), quindi sono parzialmente d'accordo con te.

    Comunque questa suddivisione prova semplicemente a spiegare un eventuale "gerarchia" tra rogia (Akainu dixit) che spieghi la superiorità del magma rispetto al fuoco. Io stesso nel topic precedente ho sottolineato che preferirei mantenere la variabile allenamento come elemento fondamentale della crescita di un Devil Fruit.
     
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  7. One Dream
     
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    Secondo me il termine "poteri della natura" più che gli elementi naturali, ma solo una precisa cerchia di fenomeni naturali scelti e selezionati da Oda.
    Potrebbe essere che il principale metro di giudizio sia la comodità. Un uomo fatto di terra non convince, allora Oda ha puntato sul paramisha. Più meno penso che avrà fatto anche un ragionamento simile per gli altri frutti.
     
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  8. Monkey D. Rubik
     
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    possibili rogia futuri secondo me:
    - aria, con l'effetto particolare della invisibilità :ph34r: , attacchi fighissimi.
    - terra. di cui il punto debole è il fuoco, per il resto niente gli fa male, neanche l'acqua perché certi terreni non assorbono acqua.
    - legno, per i giapponesi esiste l'elemento legno.... ^_^ immagino un cazzotto ad un rogiato del legno e gli spari via la corteccia, lui la ricrea... :o:
    - metallo, anche questo è un elemnto in oriente, il potere nemesi è quello di kidd. francamente lo vedo abbastanza inutile un rogia del metallo.
    - neve, frutto molto bello, lo vedo adatto ad una bellissima donna image
    - rum, il rogia di shanks il rosso! sogno di tutti i pirati luridi e ubriaconi.
    - merda, secondo me oda farebbe una gag del genere... :asd: :roftl: :sbonk:
     
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  9. dakuan
     
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    CITAZIONE (Kurt-Austin @ 15/2/2010, 15:17)
    CITAZIONE (dakuan @ 15/2/2010, 15:03)
    dla momento che oda è giappo penso che se mai avesse deciso di fare una classificazione del genere, avrebbe piuttosto che i 4 elementi della filosfia greca usato i 5 dell'oroscopo cinese: legno terra metallo fuoco acqua.

    CITAZIONE (ZIO BARBOCCHIA @ 15/2/2010, 15:03)
    Considerando che gli elementi giapponesi sono Acqua, Fuoco, Legno, Terra e Metallo non credo che Oda si sia basato su di loro per i rogia.
    E poi Luce ed elettricità non mi sembra c'entrino troppo con l'aria. Il fumo di Smoker invece si.

    Non sapevo dell'oroscopo cinese. La vostra obiezione è assolutamente pertinente.
    Però, dato che Oda sembra abbia preso sapientemente dalla mitologia e filosofia greca per altre citazioni/spunti (vedi armi ancestrali, mito di atlantide, mostri mitologici) non mi sento ancora di escluderla a priori.

    @Zio: beh non voglio dare spiegazioni scientifiche all'identificazione dei rogia in qualche categoria, d'altronde Oda ha mostrato grande libertà d'azione alla sua fantasia. Ho messo quei due frutti nell'elemento "aria" per il semplice fatto che la luce proviene dal sole, quindi dal cielo (ragionamento veramente semplicistico) e l'espressione massima dell'elettricità, in natura, sono i fulmini che stanno nel cielo. Cielo = aria. Grossissimo IMHO.
    Il fumo di Smoker (rimanendo all'interno della mia teoria che, come specificato prima, è folle) avrebbe elementi di tipo fuoco (fumo proviene dal fuoco) e di tipo aria (il fumo si propaga nell'aria), quindi sono parzialmente d'accordo con te.

    Comunque questa suddivisione prova semplicemente a spiegare un eventuale "gerarchia" tra rogia (Akainu dixit) che spieghi la superiorità del magma rispetto al fuoco. Io stesso nel topic precedente ho sottolineato che preferirei mantenere la variabile allenamento come elemento fondamentale della crescita di un Devil Fruit.

    anche i cristiani manichei avevano una teoria dei 5 elementi...


    CITAZIONE
    - aria, con l'effetto particolare della invisibilità , attacchi fighissimi.

    e aggiungerei:
    GRAZIE SENSEI ARAKI! HORA HORA HORA!
     
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  10. Crocodil3
     
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    CITAZIONE (Monkey D. Rubik @ 15/2/2010, 18:18)
    possibili rogia futuri secondo me:
    - aria, con l'effetto particolare della invisibilità :ph34r: , attacchi fighissimi.
    - terra. di cui il punto debole è il fuoco, per il resto niente gli fa male, neanche l'acqua perché certi terreni non assorbono acqua.
    - legno, per i giapponesi esiste l'elemento legno.... ^_^ immagino un cazzotto ad un rogiato del legno e gli spari via la corteccia, lui la ricrea... :o:
    - metallo, anche questo è un elemnto in oriente, il potere nemesi è quello di kidd. francamente lo vedo abbastanza inutile un rogia del metallo.
    - neve, frutto molto bello, lo vedo adatto ad una bellissima donna image
    - rum, il rogia di shanks il rosso! sogno di tutti i pirati luridi e ubriaconi.
    - merda, secondo me oda farebbe una gag del genere... :asd: :roftl: :sbonk:

    A mio modesto avviso:

    - Aria: Ok, questo ci potrebbe essere...
    - Terra: questo la vedo più dura... xkè Crocodile in fondo è quello...
    - Legno: Non sarà un rogia, un pezzo di legno intangibile me lo voglio vedere o_O''. Se esiste potrebbe essere un paramisha in stile Mr.1
    - Metallo: per essere un rogia deve sempre essere intangibile, potrebbe essere metallo fuso ed avere la possibilità di sciogliersi/indurirsi...
    - Neve: questo potrebbe essere una bomba! :D
    - Rum & l'altro: ridicoli, spero non li faccia mai due così imbarazzanti... smetterei di leggere il manga se sprecasse anche una sola pagina per certe cose! °_°
     
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    CITAZIONE (ZIO BARBOCCHIA @ 15/2/2010, 14:49)
    Percentuali

    Con 66 frutti certi (capitolo 574):
    Paramisha 57%
    Zoo Zoo 31 %
    Rogia 12%

    Interessante questo, avrei detto ci fossero stati più Rogia, ma sarà che sono più protagonisti di recente :D
     
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  12. Von_Mastikkatz
     
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    CITAZIONE (Lord Kun @ 15/2/2010, 20:11)
    CITAZIONE (ZIO BARBOCCHIA @ 15/2/2010, 14:49)
    Percentuali

    Con 66 frutti certi (capitolo 574):
    Paramisha 57%
    Zoo Zoo 31 %
    Rogia 12%

    Interessante questo, avrei detto ci fossero stati più Rogia, ma sarà che sono più protagonisti di recente :D

    Figurati che a me sembrano ancora troppi, io vedrei bene come percentuali 65%, 30% e 5%, tipo...
     
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    Futuro re dei pirati

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    CITAZIONE
    Con 66 frutti certi (capitolo 574):
    Paramisha 57%
    Zoo Zoo 31 %
    Rogia 12%

    Per cominciare un ringrazimento a Barbocchia di questa statistica sui frutti.Di certo un lavoro non facile :ok1: :clap: .
    CITAZIONE
    legno, per i giapponesi esiste l'elemento legno.... immagino un cazzotto ad un rogiato del legno e gli spari via la corteccia, lui la ricrea...

    Sinceramente questo legno tra i Rogia non lo vedrei bene.Non credo che possa avere una potenza distruttiva pari agli altri Rogia gia' visti a meno che Oda non si inventi qualcosa di particolare :zizi: .
     
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    Ma realmente, un ipotetico potere del legno che diavolo potrebbe permettere contro gente che a mani nude butta giù interi palazzi (e si parla di Rufy, non dei colossi - attuali - del New World)? :mmm:
     
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    CITAZIONE (battista15 @ 16/2/2010, 00:48)
    Ma realmente, un ipotetico potere del legno che diavolo potrebbe permettere contro gente che a mani nude butta giù interi palazzi (e si parla di Rufy, non dei colossi - attuali - del New World)? :mmm:

    Io difatti pensavo al logia del legno come a un frutto legato alla vegetazione più che al legno in sè...
     
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