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Il cuoco geneticamente modificato sarebbe in grado di battere il Rufy di Dressrosa?
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Per me no. Ricordiamoci che quel Rufy ha comunque usato Dofla come una pallina da flipper. E che nella saga dopo si è menato praticamente alla pari con un primo Comandante, per giunta in casa sua. Mentre Sanji ha sconfitto a fatica un secondo Comandante, dimostrando di essere su quel livello lì. Kata lo avrebbe menato di brutto.
Darei l'attenuante della difficoltà, perché comunque non era ancora il Rufy che ora sta affrontando Kaido, anche se non vedo proprio come Sanji potrebbe reggere la mitragliatrice di colpi del G4.
Diciamo che, considerando anche il cazzeggiamento di Rufy negli scontri, inizialmente si becca qualche calcio. Poi però quando fa sul serio vince. Un pó come contro il Fenicottero.
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Beh conta che comunque nella saga successiva un terzo comandante lo ha stallato di brutto quel Rufy, e se non fosse per l'aiuto di Nami sarebbe stato molto più difficile penetrare le sue difese.
Invece quando si è battuto con Katakuri era inferiore in tutto, e praticamente è stato allenato da lui per arrivare al suo livello e poi batterlo in maniera molto dubbia. Quindi qua c'è giù un power-up in più che a Dressrosa non c'era.
Sanji ha sofferto contro Queen è vero, ma dopo il power up lo ha sconfitto senza troppa fatica e io mi riferisco ovviamente al Sanji 'modificato' fin dall'inizio.
Per me la differenza è più sottile di quanto si pensi.
Ps: mi sono accorto solo ora di aver cannato completamente sezione 
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CITAZIONE (Kubia @ 22/12/2021, 18:13) Beh conta che comunque nella saga successiva un terzo comandante lo ha stallato di brutto quel Rufy, e se non fosse per l'aiuto di Nami sarebbe stato molto più difficile penetrare le sue difese.
Però ricordiamoci che pure qui, Cracker giocava in casa.
In un ambiente fuori dalla foresta secondo me sarebbe stata un pó meno tosta per Rufy.
E comunque Rufy lo ha fatto volare via esattamente come ha fatto Sanji con Queen, pure peggio che vola dal lato opposto dell'isola. E nemmeno sviene, è ancora in piedi e ha forza di combattere anche con l'esercito.
CITAZIONE (Kubia @ 22/12/2021, 18:13) Invece quando si è battuto con Katakuri era inferiore in tutto, e praticamente è stato allenato da lui per arrivare al suo livello e poi batterlo in maniera molto dubbia. Quindi qua c'è giù un power-up in più che a Dressrosa non c'era.
Ora io non me lo ricordo alla perfezione, premetto, ma che fosse inferiore in tutto mi sembra un pochino azzardato. Rufy la sua l'aveva detta in quello scontro.
E ricordiamoci sempre che Kata giocava in un ambiente super favorevole. È come se Rufy avesse affrontato Blueno nel mondo del Door Door, il risultato sarebbe stato meno scontato.
CITAZIONE (Kubia @ 22/12/2021, 18:13) Sanji ha sofferto contro Queen è vero, ma dopo il power up lo ha sconfitto senza troppa fatica e io mi riferisco ovviamente al Sanji 'modificato' fin dall'inizio.
Più o meno. Se le stavano dando alla pari anche fino al capitolo stesso dove Queen perde. Al massimo Sanji era un filino superiore ma il livello era quello. Lo scontro sarebbe durato molto di più senza quella disattenzione di Queen. Tipo Rufy vs Lucci.
CITAZIONE (Kubia @ 22/12/2021, 18:13) Per me la differenza è più sottile di quanto si pensi.
Boh, può anche darsi ma bisogna mettere in conto anche i rispettivi poteri. Cioè Sanji che resiste ai colpi che si è preso Dofla io non ce lo vedo.
Per non parlare dell'ottimo utilizzo dell'Haki che aveva Rufy già allora, come quando si difende dalla spada di Cracker.
Per me Sanji è ancora sotto.
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Sanji difficile , il rufy che affronta cracker perderebbe contro questo Sanji
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A senso, Rufy era al livello di Cracker, terzo comandante, Sanji ha sconfitto Queen, secondo comandante, ergo dovrebbe vincere Sanji con parecchie difficoltà.
Nello specifico, Rufy senza G4 non ha speranza, in G4 lo scontro diventa più equilibrato, ma Rufy non riuscirebbe a sconfiggere Sanji vista l'incredibile velocità e la rigenerazione di quest'ultimo.
Alla fine Rufy esaurirebbe l'effetto del G4 senza essere riuscito a stendere Sanji, a quel punto il cuoco vincerebbe facilmente, ma non sensa aver prima subito danni ingenti dal Rufy G4.
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Senza plot armor, è probabile che ka spunterebbe Sanji chevè diventato in sostanza uno scoglio che tira calci.
In fin dei conti:
- spadata hakizzata di Cracker su braccio hakizzato a cannone (gear 4) di Rufy --> taglio sul braccio;
- spadata incazzatissima di Queen in forma ibrida (no haki, almeno dai disegni) sul coppino di Sanji --> la spada si frantuma e Sanji a Queen "ma sei scemo?"
Non esistono reali vantaggi ambientali negli scontri del post TS.
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CITAZIONE (battista15 @ 23/12/2021, 09:21) Non esistono reali vantaggi ambientali negli scontri del post TS.
Certo che ci sono.
Rufy vs Hody: allungatissimo perché Rufy era un Fruttato in acqua dentro ad una bolla.
Rufy vs Caesar: Caesar ha l'intera isola a disposizione dove ha il suo laboratorio e spara il suo gas mortale, in un altra isola a caso sarebbe durato molto meno.
Dofla riesce col Risveglio a far diventare tutto di fili, il problema è che si sveglia troppo tardi a farlo.
E per finire Cracker e Kata: non sarebbero andati esattamente come li abbiamo visti se Rufy non li avesse affrontati a casa loro. Il primo in una foresta che conosceva benissimo. Si cita tanto l'aiuto di Nami ma gli Homies Cracker poteva averli solo nella foresta. Quindi il fatto che Nami li tenesse a bada con la Vivrecard non è una paraculata, è solo una difesa a sua volta.
Pensiamo a uno scontro altrove dove magari pioveva...Cracker era fottuto.
Katakuri giocava praticamente in casa sua, anche perché Rufy da bravo sborone (ma quella scena mi fece orgasmare, lo ammetto) si era auto imprigionato lì. E se non ricordo male aveva anche aiuti di altri sottoposti lì dentro.
E pure lui col Risveglio si era agevolato. Grazie a sto Power up ci sono molti più vantaggi ambientali ora che non nella prima parte, a momenti.
Ah, e volendo c'è pure Zoro vs Pica dove l'avversario poteva fondersi alla roccia e sfruttare quindi a suo vantaggio l'ambiente circostante.
Si può pensare quello che si vuole ma vantaggi ambientali se ne sono visti anche nel post TS.
Edited by secrom98 - 23/12/2021, 10:20
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L'unico reale boost ambientale è stato quello di Hody sott'acqua (che ci sta perché Hody è una merda).
Pica e Dofla non hanno alcun vantaggio dato dall'ambiente ma dai rispettivi frutti (che ovviamente non si possono considerare a sé ma parte del personaggio).
Caesar nemmeno visto che tutto sommato non ha trick particolari nascosti nel laboratorio.
Cracker combatte in una foresta e davvero non vedo che vantaggio potrebbe dargli (gli homies non hanno fatto un cazzo per aiutarlo), anche se è casa sua. Idem Katakuri che, anzi, quella volta che viene "aiutato" dalla sorella odiosa, vede bene di autoinfliggersi una ferita grave per bilanciare il "vantaggio".
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CITAZIONE (battista15 @ 23/12/2021, 11:50) Pica e Dofla non hanno alcun vantaggio dato dall'ambiente ma dai rispettivi frutti (che ovviamente non si possono considerare a sé ma parte del personaggio).
E quindi? È pur sempre un vantaggio ambientale.
Anche Crocco aveva reso un deserto Alabasta e lui stesso usava una tecnica per desertificare tutto. Conta comunque come vantaggio ambientale.
CITAZIONE (battista15 @ 23/12/2021, 11:50) Caesar nemmeno visto che tutto sommato non ha trick particolari nascosti nel laboratorio.
Ma ha diffuso un arma di distruzione di massa.
CITAZIONE (battista15 @ 23/12/2021, 11:50) Cracker combatte in una foresta e davvero non vedo che vantaggio potrebbe dargli (gli homies non hanno fatto un cazzo per aiutarlo),
Non hanno fatto un cazzo perché Nami aveva la Vivrecard. Altrimenti sarebbero andati in soccorso di Cracker.
CITAZIONE (battista15 @ 23/12/2021, 11:50) Idem Katakuri che, anzi, quella volta che viene "aiutato" dalla sorella odiosa, vede bene di autoinfliggersi una ferita grave per bilanciare il "vantaggio".
C'erano anche tanti altri che lo aiutarono nella sua crisi alimentare e comunque grazie al Risveglio aveva reso tutto il terreno a suo vantaggio. Che siano dettati dai poteri o meno, sono comunque fattori ambientali che influenzano lo scontro. Oda per questo ha creato sto Power up
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CITAZIONE (secrom98 @ 23/12/2021, 12:18) CITAZIONE (battista15 @ 23/12/2021, 11:50) Pica e Dofla non hanno alcun vantaggio dato dall'ambiente ma dai rispettivi frutti (che ovviamente non si possono considerare a sé ma parte del personaggio). E quindi? È pur sempre un vantaggio ambientale. Anche Crocco aveva reso un deserto Alabasta e lui stesso usava una tecnica per desertificare tutto. Conta comunque come vantaggio ambientale.
Ma no secrom, che dici? E' un'abilità del frutto, non dell'ambiente (soprattutto quello di Mingo che allora si può considerare avvantaggiato su tutto).
CITAZIONE (secrom98 @ 23/12/2021, 12:18) CITAZIONE (battista15 @ 23/12/2021, 11:50) Caesar nemmeno visto che tutto sommato non ha trick particolari nascosti nel laboratorio. Ma ha diffuso un arma di distruzione di massa.
Ma che c'entra? L'avrebbe diffuso in qualsiasi ambiente.
CITAZIONE (secrom98 @ 23/12/2021, 12:18) CITAZIONE (battista15 @ 23/12/2021, 11:50) Cracker combatte in una foresta e davvero non vedo che vantaggio potrebbe dargli (gli homies non hanno fatto un cazzo per aiutarlo), Non hanno fatto un cazzo perché Nami aveva la Vivrecard. Altrimenti sarebbero andati in soccorso di Cracker.
Quindi Cracker NON aveva alcun vantaggio dagli homies...
CITAZIONE (secrom98 @ 23/12/2021, 12:18) CITAZIONE (battista15 @ 23/12/2021, 11:50) Idem Katakuri che, anzi, quella volta che viene "aiutato" dalla sorella odiosa, vede bene di autoinfliggersi una ferita grave per bilanciare il "vantaggio". C'erano anche tanti altri che lo aiutarono nella sua crisi alimentare e comunque grazie al Risveglio aveva reso tutto il terreno a suo vantaggio. Che siano dettati dai poteri o meno, sono comunque fattori ambientali che influenzano lo scontro. Oda per questo ha creato sto Power up
Il risveglio è un qualcosa legato al frutto, non all'ambiente 
Comunque il Sanji attuale pialla Rufy post Mingo.
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CITAZIONE Ma no secrom, che dici? E' un'abilità del frutto, non dell'ambiente (soprattutto quello di Mingo che allora si può considerare avvantaggiato su tutto).
Si, che è un abilità del Frutto non c'è alcun dubbio eh. Quello che voglio dire io è: conta comunque come fattore ambientale negli scontri. Se tu fai diventare la zona di combattimento come il tuo elemento o potere, poi rimane il fatto che sei su un terreno di combattimento che va a tuo sfavore. Che sia naturale o postumo da altre influenze non fa differenza. Era solo per dire che queste cose si sono viste post TS e in qualche caso hanno avvantaggiato un pó il nemico rispetto a Rufy.
CITAZIONE Ma che c'entra? L'avrebbe diffuso in qualsiasi ambiente.
A Punk Hazard aveva una schiera di soldati ai suoi ordini e un laboratorio, grazie al quale ha creato Smiley. Non ci sarebbe riuscito altrove.
Ma questo è un dettaglio che può anche passare, dai.
CITAZIONE Quindi Cracker NON aveva alcun vantaggio dagli homies...
Era per dire che la foresta in teoria gli dava vantaggio, piuttosto che combattere altrove. Inoltre lui la conosceva benissimo e anche se gli Homies si spostavano continuamente, poteva capire dove andare. Rufy, che già di suo è scemo, si stava perdendo continuamente.
Magari è una mia sensazione ma penso che Rufy avrebbe avuto un pó meno difficoltà contro Cracker fuori da quella foresta.
CITAZIONE Il risveglio è un qualcosa legato al frutto, non all'ambiente
Che influenza l'ambiente. Quindi non vedo cosa cambi  è una cosa che può determinare tantissimo uno scontro.
CITAZIONE Comunque il Sanji attuale pialla Rufy post Mingo
Addirittura lo pialla...non credo proprio.
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Ma se quel vantaggio ambientale puoi averlo praticamente sempre perché trasformi qualsiasi ambiente a tuo vantaggio non è più una situazione circoscritta ad un evento per cui puoi dire che in quella OCCASIONE ha avuto un vantaggio ambientale, perché è insito nel potere del frutto.
Per cui sì, puoi dire che è un vantaggio ambientale ma nella pratica è un tuo potere.
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Vantaggio ambientale significa che un ambiente particolare ti avvantaggia rispetto ad un altro. Se cambiare ambiente è un tuo potere non si può parlare di vantaggio ambientale. Al massimo si può parlare di potere troppo forte
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Per me vince Rufy. Mentre credo che tra Sanji e Doflamingo vinca Doflamingo e lo proporrò ora come sondaggio.
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25 replies since 22/12/2021, 17:54 786 views
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