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CITAZIONE (secrom98 @ 5/11/2021, 20:47) CITAZIONE (Cappero in salamoia @ 5/11/2021, 20:21) CITAZIONE (secrom98 @ 5/11/2021, 19:48) Ma guardate che Teach pre Gura Gura non è scarso eh. Teach non è mai stato scarso, secondo me vi fuorvia il fatto che inizialmente prenda sempre le botte. Prima ancora di avere i Frutti, ha sfregiato Shanks, e lui stesso precisa che non fu un colpo preso di sorpresa o in maniera sleale. Ha sempre avuto una forza fisica sovrumana di suo. Ace non mi risulta lo abbia battuto dopo ore, ma sia durata abbastanza poco. Il paragone con Jinbe non sussiste, avrebbe fatto la stessa fine contro Teach, se non peggiore. Inoltre ricordiamoci che Ace patta con Jinbe da novellino, quando era un Rookie. Teach poi è sempre lo stesso che si becca un terremoto in faccia da BB senza farsi niente. Che ok, era moribondo, ma era incazzato nero, abbiamo visto come da incazzato ha rigirato la sfida anche contro Akainu. Il Teach di ora immagino sarà al livello degli altri Imperatori. Quello col solo Dark Dark per me era a un livello tra Comandanti e Ammiragli/Imperatori. CITAZIONE (Pedro9234 @ 5/11/2021, 19:25) Oda mette molta enfasi sul fatto che era da tempo che qualcuno non colpiva Ace (lo so che all'epoca non c'era haki ecc ecc, però è un dato di fatto che viene detto), quindi la sua resistenza fisica era molto arrugginita. Jack invece è un combattente fisico. Penso che un cazzotto di Teach sia molto, ma molto meno forte di una probosciata di Zo, e vediamo come Jack abbia resistito al colpo. Per me Ace era il talento migliore di sempre da quello che si è visto. Se non fosse morto sarebbe diventato molto più forte del Rufy di ora. Se Oda lo ha ucciso è proprio per quello, sarebbe stato poco gestibile. Ha sempre avuto credenziali ottime, solo che siccome c'era il casino con la gestione dell'Haki, tutti lo credono scarso. Ora, con 2 anni di allenamento, Haki e cazzi e mazzi, sarebbe potuto diventare un altro Imperatore, IMHO. Io non considero affatto Teach (e nemmeno Ace) scarsi ma come dicevo il fatto è che sia Teach, sia Ace a livello combattivo sono stati gestiti male assai da Oda secondo me. Ace resiste 5 giorni contro Jinbe e poi contro Teach poche ore ? Ok, lui gli levava il frutto, all'epoca era un pivellino ma è una differenza comunque troppo marcata. Teach forse peggio ancora. Ferisce Shanks senza frutto ? Ma poi con il frutto viene shottato da Magellan. Resiste ad un terremoto in faccia del baffo ? Ma poi si contorce dal dolore per un semplice jet pistol. Sul secondo punto sono d'accordissimo. e non è questione di tirare sempre in ballo il fatto che Oda non sappia gestire taluni personaggi come dice Pedro. Il suo discorso è giustissimo, ma non è questo il caso, non si applica qui. Quel Teach secondo me è livello 2 comandante o poco più, ma assolutamente sotto un Imperatore/ammiraglio che gliene darebbero tante da farlo dimagrire. Io non ci vedo proprio nulla di strano magari sono strano io. Ace ci mette 5 giorni con Jinbe e perde subito con Teach...ok, e quindi? A parte che cambia eccome, confrontami il Rufy Rookie con quello di ora, c'è una differenza di forza esponenziale. Quello pre TS manco lo vedeva a Jinbe, ora lo usa come bidone dell'immondizia a momenti e sta per battere un Imperatore. Ma poi è un paragone che non c'entra, Teach appunto ti leva il potere del Frutto e ha anche una forza fisica completamente diversa. Inoltre pure Jinbe le prende malamente da un Ammiraglio, come Ace. Quindi non capisco. Si, viene shottato da Magellan perché ha un potere da knock out e lui non si era manco difeso perché era un coglione. Cosa c'entra con l'aver ferito Shanks, che oltretutto saranno stati ragazzini? Si contorce per il Jet Pistol perché Rufy in quanto a forza fisica non è mai stato secondo a nessuno o quasi, ed era un pugno a tutta velocità (e rabbia) preso da molto vicino. Inoltre la dinamica è uguale a BB: si rotola un attimo e poi contrattacca. Sul suo livello, ribadisco che se era a livello di un semplice Comandante, doveva avere una lotta sanguinosa con Ace e non batterlo in così poco. Per me era sopra il livello Comandante ma sotto Ammiragli e Imperatori, che ovviamente l'avrebbero mazzuolato. CITAZIONE (Pedro9234 @ 5/11/2021, 20:44) CITAZIONE (secrom98 @ 5/11/2021, 20:39) Oda non uccide mai nessuno ma ha ucciso Ace, che era pure popolarissimo. Un motivo ci sarà. Sabo non c'entra nulla perché è un Rivoluzionario. Ace era un Pirata rivale di Rufy. Per il resto vedila come vuoi ovviamente. Non c'è bisogno di scomodarmi sempre i criticoni che vanno contro al povero Oda. Jack veramente avrebbe fatto una figura di merda perché è un cesso. Semplicemente si tende a vederla più in suo favore solo perché è apparso in un momento della storia diverso da Ace. Ace è morto perché serviva per la crescita di Rufy, non perché Oda poi non avrebbe saputo come gestirlo Oda sapeva che sarebbe morto già dai tempi di Alabasta. Così lavorano gli scrittori, pianificano le cose in anticipo... non è che prima crea Ace, poi pensa "cazz è troppo forte, e ora che faccio? Vabbè lo ammazzo" C'è troppa pianificazione per essere una cosa improvvisata In realtà Oda ha spesso cambiato idea all'improvviso, altro che pianificazione di lunga data. Si è inventato le Supernove in 3 ore che manco dovevano esserci, e ora sono il pilastro della seconda parte di manga. Se diamo retta a Oda pure Sabo è sempre esistito. Che è servito per fare crescere Rufy ora lo sa anche il gatto, visti gli avvenimenti. A me pare che dovesse uscire di scena perché era un personaggio troppo scomodo da gestire. Però se devi riniziare a sfottermi chiudiamola qua. Eddai che mi stavi riguadagnando punti🖐️ Ritengo molto condivisibile quello che hai detto.
Sul secondo punto quel Teach per me era sicuramente sotto ad un primo comandante come Katakuri per esempio.
CITAZIONE (Aldo Legend @ 5/11/2021, 20:48) Al contrario di quanto molti pensano, Ace era un degno secondo comandante. Conosceva tutti e 3 i tipi di haki, era forte fisicamente e aveva un frutto da top player. Lo vedo più forte di Jack. Detto questo, mi è sembrato che Barbanera abbia vinto contro Ace grazie anche all’interazione tra poteri e dal fatto che Ace non conosceva bene il frutto di Teach mentre quest’ultimo conosceva bene quello di Ace. Vedo comunque il Teach pre gura gura al livello di un secondo comandante e quindi più forte di Jack. Condivisibilissimo.
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