Anticipazioni Capitolo 1010

Re Conquistatore

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    Il problema più grande forse è l'aver pompato così tanto gli imperatori.
     
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    Comunque ragazzi, l’inscalfibilitá di Kaido era una leggenda a cui era pure difficile credere. Partiamo dal presupposto che doveva venire sconfitto, quindi per forza di cose non poteva esserlo. Poi, quando viene presentato ci viene detto che era già stato sconfitto varie volte in passato. Ci viene, tra l’altro, presentato con una cicatrice enorme, e qualcuno o qualcosa doveva pur avergliela fatta. Quindi già dalla sua prima apparizione si poteva capire che era battibile e feribile come chiunque. A Wano vediamo pure come gli è stata inferta, e dato che non è stata l’ostetrica durante il parto ma uno spadaccino in combattimento, abbiamo solo la conferma di quanto era già prevedibilissimo prima.

    Tra le altre cose, l’andamento della battaglia contro Kaido è praticamente identico a quello dello scontro con Lucci. Che è da sempre uno dei più apprezzati del manga e fa parte della saga ritenuta la più bella (o quantomeno una delle più belle) di tutto OP.
    Rufy non riesce a spostare Kaido/Lucci neanche di un millimetro durante il primo scontro. Viene battuto in un sol colpo. Si riprende, tira fuori un power up (gear 2 e 3 contro Lucci, armatura avanzata e re contro Kaido). Li batte da solo perché è il più forte del suo gruppo.

    Quantomeno in questa saga abbiamo avuto un allenamento. Ad Enies Lobby la differenza era che “aveva mangiato la carne”.
     
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    CITAZIONE (Sanji° @ 8/4/2021, 23:00) 
    Il problema più grande forse è l'aver pompato così tanto gli imperatori.

    Sono le voci di popolo che pompano circostanze a loro ignote. Barbabianca era l'uomo più forte del mondo, ma noi vediamo un vecchietto che in fin di vita. Big Mom è una strimpellata che se non mangia si affiacchisce, Kaido è "l'uomo invincibile" che, in realtà, è vincibilissimo.

    Il pompaggio degli imperatori è fatto sopratutto dai personaggi di One Piece che non conoscono di chi stanno parlando.

    Molte persone credono che Rufy sia un gigante, perché hanno sentito parlare del gear third in maniera distorta.

    Usopp è un Dio agli occhi di molti.

    Non mi stupisce che Kaido sia un essere molto forte, ma non invincibile.

    Per non parlare del fatto che sarebbe stato controproducente non pompare gli imperatori. Che crescita ci sarebbe stata per Rufy se avesse affrontato un avversario sì forte, ma non fortissimo da sembrare quasi una montagna insormontabile?

    Mi fanno ridere commenti del tipo "Oda lo ha reso troppo forte e ora non sa come sconfiggerlo".

    Oda probabilmente sapeva come sarebbe caduto Kaido ben prima della sua presentazione. Credete veramente che improvvisi ad ogni capitolo?

    E non tirate in ballo la sua confessione dove dice che "non so come farlo sconfiggere da Rufy" perché Oda è un troll di prima categoria.
     
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    Però non è così. Rufy passa dall'essere shottato in Gear 4th con 1 (UNO) colpo da Kaido a rompergli pe palle fors'anche senza Gear ma col magicamente imparato haki del re in 10 giorni. Ma continuo a ribadire una cosa: Rufy si è appena preso una castagna che mai aveva preso prima, aveva gli occhi ribaltati e sguardo perso...il plot armor fa miracoli.
     
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    CITAZIONE (-Akainu- @ 8/4/2021, 23:01) 
    Comunque ragazzi, l’inscalfibilitá di Kaido era una leggenda a cui era pure difficile credere. Partiamo dal presupposto che doveva venire sconfitto, quindi per forza di cose non poteva esserlo. Poi, quando viene presentato ci viene detto che era già stato sconfitto varie volte in passato. Ci viene, tra l’altro, presentato con una cicatrice enorme, e qualcuno o qualcosa doveva pur avergliela fatta. Quindi già dalla sua prima apparizione si poteva capire che era battibile e feribile come chiunque. A Wano vediamo pure come gli è stata inferta, e dato che non è stata l’ostetrica durante il parto ma uno spadaccino in combattimento, abbiamo solo la conferma di quanto era già prevedibilissimo prima.

    Vero Aka, ma il fatto è che è stato pessimo il modo in cui si è arrivati alla generalizzazione attuale.

    Nell'intero suo capitolo di presentazione Oda ci spiega in maniera quasi ossessiva come i suoi nemici l'abbiano catturato più volte, tanto gli Imperatori quanto la Marina, e siano stati incapaci di ucciderlo; non solo: ci dice che lui stesso, un top assoluto, è incapace di uccidersi, tanto che il suo scopo nella vita è trovare un modo di riuscire a morire.
    Alla fine di questo evocativo discorso la cosa che si era lanciata da diecimila metri più in alto a mo' di meteorite precipita sull'isola del mare blu, scuotendola fino alle fondamenta, e esce dal suo cratere da impatto senza un graffio, col mal di testa e lamentandosi di non riuscire a morire. Cioè :asd: .
    Ah, e subito dopo cita BB e quanto sia stato fortunato a trovare un modo in cui morire.

    Certo, si vede anche la cicatrice, quindi capisci che in qualche modo sia battibile e feribile, ma tutto lasciava intendere che fosse un evento assolutamente eccezionale

    Infatti mi ricordo ancora la teoria dello Zio, che ipotizzò che quella ferita fosse stata inferta nientemeno che da BB prime con Saijo+Gura-Gura+haki. Questo era il livello di difficoltà che ispirava.

    Non è normale che si passi da questo a O-Kiku che lo ferisce.
     
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    CITAZIONE (-Akainu- @ 8/4/2021, 11:51) 
    Io lo dicevo già secoli fa.. non fatevi troppe seghe sulla forza degli imperatori, se no poi resterete delusi!

    No, ma gli imperatori si mangiano gli ammiragli. No ma il Barbabianca di Marineford non era neanche lontanamente al livello degli altri imperatori. E via cosi. E siamo arrivati al punto che un Kaido che malmena e gestisce quello che tra poco tempo sarà il più forte di tutti, il suo braccio destro, ed altri tre a quei livelli non va bene perché troppo debole..

    Che vi aspettavate? Che Kaido uccidesse Rufy, Zoro, Kidd, Law e Killer, poi tutti i Mugi e che il manga finisse a Wa con Kaido re dei pirati? :lol:

    Perché se no è più o meno così che deve andare. Certo magari poteva essere gestita meglio, ma vi state stupendo perché Rufy è finalmente riuscito a dare un paio di pugni a Kaido senza svenire tre secondi dopo :lol:

    Francamente la penso come te. I rapporti di forza tra imperatori e ammiragli mi sembrano abbastanza equilibrati e se i primi sono davvero mediamente superiori lo sono di un'inezia.

    Per quanto concerne lo scontro, anche qui avevo pochi dubbi che Rufy e Kaido si sarebbero scontrati in un 1vs1: anche se non è paragonabile a Kaido, il Crocodile di Alabasta era un avversario praticamente irraggiungibile per i mugi di allora ma è sempre stato Rufy ad affrontarlo in un 1vs1. Semplicemente perché è una regola non scritta in manga di questo tipo: protagonista vs cattivo super potente che nel corso del combattimento viene generalmente superato. One Piece prima si differenziava e lo stesso Crocodile è stato sconfitto per un punto debole e nom perché Rufy lo avesse superato; evidentemente da dopo il time skip anche One Piece si è allineata ad altre opere.
    Ad ogni modo in questo caso, al netto di qualche inevitabile forzatura, non mi dispiace la piega che sta prendendo perché:

    1) Rufy sta cercando di padroneggiare un nuovo power up che lo renderà molto più forte.
    2) Kaido comunque ha combattuto da solo contro i 9 Foderi Rossi e poi con l'aiuto di Big Mom (che pero' veniva quasi ignorata e i colpi indirizzati quasi tutti sul drago) contro Rufy, Zoro, Kidd, Law e Killer.

    Faccio presente che tra il gruppo dei Foderi Rossi e quello delle Supernove c'è gente che si è addestrata con Rayleigh e Mihawk e che oggi potrebbe essere sui livelli dei loro maestri (Rufy e Zoro), gente che è stato membro della Flotta dei Sette (Law) e gente in grado di mettere in ginocchio un comandante di un imperatore (Cane Tempesta e Gatto Vipera). Poi c'è gente come Kidd, Denjiro e Ashura che sono paragonabili a quelli sopra. Quindi non mi sembra che globalmente Kaido stia facendo una figura così orribile (è un imperatore non è un super sayan blue :D )
     
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    Diciamo che crescendo ci aspettiamo che il livello del manga salga con noi, la verità è che è sempre la solita menata per ragazzini, e quando ce ne accorgiamo ci rimaniamo male.
     
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    Non so se ne avete già parlato, in ogni caso Kidd fa notare che le nuvole hanno qualcosa di strano.
    Potrebbe essere l’effetto dei 3 Haki del conquistatore che si stanno affrontando di sopra? Una sorta di rimando a quando le spade degli imperatori si scontrano generando lo scisma nel cielo.
     
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    Ma infatti secondo me c'è un errore alla base come dice Aka, il fatto che quando si nomini uno spostamento di un imperatore tutti in marina si agitino fortemente non è per il fatto che se a uno di loro gli gira può far fuori come e quando vuole tutti, ma per il fatto di avere un loro esercito personale di migliaia di uomini. Il che premette di far partire una guerra e quindi unità perse da entrambe le parti. Cosa che un ammiraglio o un Mihawk non hanno. Se Akainu fosse stato un imperatore con un esercito avrebbe causato lo stesso fermento.

    Poi riguardo a Rufy prima oneshottato e ora può competere è semplicemente perchè ha capito il trucchetto di come bisogna usare l'haki, sarà semplice e banale ma questo è. Poi in OP come in DB ci sarà sempre il fatto che in un 1 vs 1 da freschi il cattivo è superiore ma se dentro un contesto di diverse fatiche, nemici e paraculate alla fine viene buttato giù. Quindi volendo Kaido può e deve perdere con tutte le scusanti del caso.
     
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    CITAZIONE (battista15 @ 8/4/2021, 23:42) 
    Però non è così. Rufy passa dall'essere shottato in Gear 4th con 1 (UNO) colpo da Kaido a rompergli pe palle fors'anche senza Gear ma col magicamente imparato haki del re in 10 giorni. Ma continuo a ribadire una cosa: Rufy si è appena preso una castagna che mai aveva preso prima, aveva gli occhi ribaltati e sguardo perso...il plot armor fa miracoli.

    È vero, ma è sempre successo :lol:

    Pure con Lucci si becca un colpo che, fino a quel momento, era il più letale mai preso, poi si rialza e lo sconfigge.
    Contro Crocodile distrugge a mani nude una lama che taglia interi pezzi di deserto.
    E ci sono anche altri esempi simili.

    CITAZIONE (_Dragon_ @ 8/4/2021, 23:45) 
    Vero Aka, ma il fatto è che è stato pessimo il modo in cui si è arrivati alla generalizzazione attuale.

    Nell'intero suo capitolo di presentazione Oda ci spiega in maniera quasi ossessiva come i suoi nemici l'abbiano catturato più volte, tanto gli Imperatori quanto la Marina, e siano stati incapaci di ucciderlo; non solo: ci dice che lui stesso, un top assoluto, è incapace di uccidersi, tanto che il suo scopo nella vita è trovare un modo di riuscire a morire.
    Alla fine di questo evocativo discorso la cosa che si era lanciata da diecimila metri più in alto a mo' di meteorite precipita sull'isola del mare blu, scuotendola fino alle fondamenta, e esce dal suo cratere da impatto senza un graffio, col mal di testa e lamentandosi di non riuscire a morire. Cioè :asd: .
    Ah, e subito dopo cita BB e quanto sia stato fortunato a trovare un modo in cui morire.

    Certo, si vede anche la cicatrice, quindi capisci che in qualche modo sia battibile e feribile, ma tutto lasciava intendere che fosse un evento assolutamente eccezionale

    Infatti mi ricordo ancora la teoria dello Zio, che ipotizzò che quella ferita fosse stata inferta nientemeno che da BB prime con Saijo+Gura-Gura+haki. Questo era il livello di difficoltà che ispirava.

    Non è normale che si passi da questo a O-Kiku che lo ferisce.

    Che sia stato gestito male sono d’accordo. Sono anni che sostengo che Oda scriva di merda.

    Detto questo però:

    - viene presentato come incapace di morire e possiamo stare tranquilli che non morirà neanche ora. Quindi nulla cozza :asd:
    - la cicatrice viene lasciato intendere fosse un evento eccezionale e così è stato. Non sto a ribadire tutte le qualità di Oden visto che Oda ci ha marciato anche più del dovuto. Diciamo solo che non gliel’ha fatta Gaimon :lol:
    - Kiku ha fatto una ferita superficiale, roba che cicatrici non ne lascia. Non è mai stato detto che nessuno abbia mai fatto neanche un graffio a Kaido :asd:
    Inoltre Kiku non è un top, ma neanche uno sprovveduto. È uno dei migliori samurai di un’isola riconosciuta da tutti come pericolosissima.

    In pratica abbiamo avuto due singole eccezioni alla pellaccia dura di Kaido: Oden e Zoro. Rufy poi sarà l’eccezione tra le eccezioni, ma questa è la base del manga :P
     
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    Comunque mi aspettavo la scena telefonatissima di Zoro che riapre la ferita di oden, strano. Forse Kaido sarebbe morto lol
     
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    Cap out... bello zoro, rufy ci sta... ora inizia il vero combattimento, avrebbe senso la fine dell'atto.

    Non sarebbe male un tradimento di killer e kidd (i pirati tradiscono sempre)
     
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    La grafica da combattimento dell'Haki conquistatore è bellissima, mi piace molto.

    CITAZIONE (-Akainu- @ 9/4/2021, 07:38) 
    CITAZIONE (battista15 @ 8/4/2021, 23:42) 
    Però non è così. Rufy passa dall'essere shottato in Gear 4th con 1 (UNO) colpo da Kaido a rompergli pe palle fors'anche senza Gear ma col magicamente imparato haki del re in 10 giorni. Ma continuo a ribadire una cosa: Rufy si è appena preso una castagna che mai aveva preso prima, aveva gli occhi ribaltati e sguardo perso...il plot armor fa miracoli.

    È vero, ma è sempre successo :lol:

    Pure con Lucci si becca un colpo che, fino a quel momento, era il più letale mai preso, poi si rialza e lo sconfigge.
    Contro Crocodile distrugge a mani nude una lama che taglia interi pezzi di deserto.
    E ci sono anche altri esempi simili.

    CITAZIONE (_Dragon_ @ 8/4/2021, 23:45) 
    Vero Aka, ma il fatto è che è stato pessimo il modo in cui si è arrivati alla generalizzazione attuale.

    Nell'intero suo capitolo di presentazione Oda ci spiega in maniera quasi ossessiva come i suoi nemici l'abbiano catturato più volte, tanto gli Imperatori quanto la Marina, e siano stati incapaci di ucciderlo; non solo: ci dice che lui stesso, un top assoluto, è incapace di uccidersi, tanto che il suo scopo nella vita è trovare un modo di riuscire a morire.
    Alla fine di questo evocativo discorso la cosa che si era lanciata da diecimila metri più in alto a mo' di meteorite precipita sull'isola del mare blu, scuotendola fino alle fondamenta, e esce dal suo cratere da impatto senza un graffio, col mal di testa e lamentandosi di non riuscire a morire. Cioè :asd: .
    Ah, e subito dopo cita BB e quanto sia stato fortunato a trovare un modo in cui morire.

    Certo, si vede anche la cicatrice, quindi capisci che in qualche modo sia battibile e feribile, ma tutto lasciava intendere che fosse un evento assolutamente eccezionale

    Infatti mi ricordo ancora la teoria dello Zio, che ipotizzò che quella ferita fosse stata inferta nientemeno che da BB prime con Saijo+Gura-Gura+haki. Questo era il livello di difficoltà che ispirava.

    Non è normale che si passi da questo a O-Kiku che lo ferisce.

    Che sia stato gestito male sono d’accordo. Sono anni che sostengo che Oda scriva di merda.

    Detto questo però:

    - viene presentato come incapace di morire e possiamo stare tranquilli che non morirà neanche ora. Quindi nulla cozza :asd:
    - la cicatrice viene lasciato intendere fosse un evento eccezionale e così è stato. Non sto a ribadire tutte le qualità di Oden visto che Oda ci ha marciato anche più del dovuto. Diciamo solo che non gliel’ha fatta Gaimon :lol:
    - Kiku ha fatto una ferita superficiale, roba che cicatrici non ne lascia. Non è mai stato detto che nessuno abbia mai fatto neanche un graffio a Kaido :asd:
    Inoltre Kiku non è un top, ma neanche uno sprovveduto. È uno dei migliori samurai di un’isola riconosciuta da tutti come pericolosissima.

    In pratica abbiamo avuto due singole eccezioni alla pellaccia dura di Kaido: Oden e Zoro. Rufy poi sarà l’eccezione tra le eccezioni, ma questa è la base del manga :P

    Concordo pienamente con Aka.
     
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    Vedendo bene queste Scan il colpo di law ci stava,glielo ha dato di sorpresa alla gole nel mentre che correva da Zoro! Penso che abbia avuto tanto effetto solo per quello...
     
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    CITAZIONE (rolonoa @ 9/4/2021, 09:58) 
    Cap out... bello zoro, rufy ci sta... ora inizia il vero combattimento, avrebbe senso la fine dell'atto.

    Non sarebbe male un tradimento di killer e kidd (i pirati tradiscono sempre)

    Ma no, Kidd ormai si è affezionato ahah
    Ha detto pure grazie a Zoro per aver fatto da scudo umano al contrario di Rufy che non l'ha quasi manco cagato al suo braccio destro mezzo morto disteso sul pavimento :asd:
     
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