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Il demone del tempo che vaga nel labirinto della storia
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La situazione politico economica e militare delle 3 forze era perenne immobilismo e stasi quindi mi pare normale che nessuno faceva grandi cose 
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.CITAZIONE (io! @ 19/2/2020, 21:59)Oden ha abbandonato la ciurma di BB per andare a spasso per il mondo con quella di Roger, BB non aveva proprio nessun "obbligo" nei suoi confronti come lo aveva per Ace
Oden ha fatto la sua scelta di andare con Roger, BB l'ha rispettata e quello che dopo è successo a Oden sono cazzi suoi, se anche BB fosse andato a vendicare il già defunto Oden cosa avrebbe ottenuto? nulla, per cui...
Scusa, ma non è proprio così
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Primo, non è vero che Oden ha lasciato la ciurma definitivamente o che, in qualsiasi modo, abbia tagliato i ponti con loro. I suoi stessi compagni, dopo che ha detto di voler navigare con Roger, gli dicono: "ci vediamo presto" "non dimenticarti di portare indietro qualche souvenir"SPOILER (clicca per visualizzare)
E questo senza citare le varie frasi in cui BB chiama Oden "fratello" o dice che è un "membro della sua famiglia".
verba volant, Oden dice "un giorno ci rivedremo" anche alla ciurma di Roger quando lo riportano a Wa, è un buco di trama anche questo dato che invece non si sono più visti? prendete troppo alla lettera i dialoghi, avete questo mito che se Oda fa dire una cosa X al personaggio Y allora sicuramente la cosa X avverrà e si avvererà, ma non sempre è così... e non parlo di roba che si contraddice eh, a volte semplicemente un personaggio dice una cosa e poi nel prosieguo la storia prende una piega diversa e quella cosa non si concretizza, non per questo la si deve vedere come una contraddizione, un errore o un buco perché "eh ma prima gli aveva fatto dire così"
a parte che quella dei souvenir è una traduzione inventata, stanno parlando a uno che se ne andrà via e di cui è normale aspettarsi che ti racconti cos'ha vissuto una volta che lo rivedi, no? questo però non per forza significa che lo rivedranno perché sicuramente tornerà da loro in ciurma
e non mi pare che si veda BB chiamarlo "membro della famiglia" dopo che Oden se ne va, ovviamente non sto dicendo che automaticamente non lo considera più così ma Oden ha fatto una scelta e BB, a malincuore, l'ha rispettata (questo per rispondere anche al tuo messaggio successivo della ciurma come "abbonamento della piscina/autobus... pure Usop abbandona la sua ciurma e poi ci rientra, Jinbe è ancora lì che balla, Bibi potrebbe entrare in qualsiasi momento se lo volesse, non è che le ciurme sono dei monoliti inscalfibili e immutabili nel tempo eh)
detto questo, quello che si vede nel manga è che Oden va con un'altra ciurma e una volta che è libero da quella, se ne torna al suo paese d'origine... non gli passa per la testa di tornare da BB né BB va a cercarlo dopo la morte di Roger, ergo Oden non si sente più un pirata membro della ciurma e BB lascia che viva la sua vita, sono "uomini liberi" e questa ne è la dimostrazioneSecondo, anche se fosse così -e non è- questo non cambierebbe nulla.
Una persona a te carissima, cosa confermata da Sengoku, un tuo "fratello", uno che ha viaggiato con te per anni, un tuo -nella peggiore delle ipotesi- amico carissimo/ex-compagno sparisce nel nulla e viene spodestato nel suo stesso Paese e tu non ti interessi in alcun modo? Anzi, non è che non ti interessi, tu sai che a Wano governa Kaido invece di governare Oden, ma non ti fai alcuna domanda.
Il tutto avendo Izo in ciurma ed Ace che ci è stato.
È una cosa che non sta semplicemente in piedi. È un buco di trama e basta.
"Non erano più affari suoi" non si può francamente leggere.
BB ha dichiarato che Wa è sotto la sua protezione? no
se fosse come dici tu, il BB di turno dovrebbe accorrere in soccorso di tutte le persone a cui è legato in qualsiasi parte del mondo di OP, perfino Rufy quando inizialmente scopre dalla vivrecard di Ace che il "fratello" è in difficoltà decide di non andare ad aiutarlo perché hanno fatto delle scelte e ognuno deve vivere la sua avventura, qua il concetto è simile... BB è un pirata libero, non una onlus, Oden non è più un membro della sua ciurma, hanno fatto le loro scelte e adesso vivono la loro avventura...
è forzato che non si sia fatto neanche una domanda? forse sì. è forzato che non sia andato a Wa per aiutarlo? no, perché avrebbe dovuto farlo? per amicizia, certo, ma non aveva obblighi "morali" o legami di ciurma che lo costringessero a farloDopodiché scusami se sono così diretto, ma ci vorrebbe una più ampia riflessione prima liquidare delle questioni poste da altri. Sentire che tutti noi abbiamo travisato i fatti quando tanto le scan quanto le frasi di qualsiasi personaggio su BB dicono altro, è abbastanza fastidioso.
Poi a te potrà non pesare molto, questo è un altro discorso, ma ai miei occhi è un grosso buco di trama.
non ho detto che avete travisato i fatti, ho detto che sarebbe molto più semplice accettare che le cose non siano andate come voi pensavate o vi aspettavate sarebbero andate
e no, io vedo che alcuni personaggi dicono una cosa ma altri fatti fanno vedere altro, quindi la tua interpretazione è opinabile tanto quanto la mia in base a quale cosa (se i dialoghi o le azioni) dai più pesoCITAZIONE (io! @ 19/2/2020, 21:59)vi siete fissati col BB vendicativo ma BB non si muove affatto quando un suo figliolo gli uccide un suo comandante e anzi manda un novellino come Ace per catturare il traditore, qui Oden non era più un suo comandante, quindi esattamente che motivi aveva di ficcare il naso in affari che non lo riguardavano più direttamente?
Noi non c'entriamo, Oda l'ha detto esplicitamente per bocca di Bagy. Ed in maniera più chiara ed assoluta possibile:SPOILER (clicca per visualizzare)
CITAZIONEE se c'è una cosa che BB non dimentica, ... Qualunque cosa accada! Questo è il tipo di uomo che è.
e tu fai affidamento sulle parole del più grosso fanfarone di tutto il manga?
battute a parte, anche qui verba volant... Bagy non ha mai fatto parte della ciurma di BB quindi su cosa basa le sue parole? per quanto ne sappiamo noi sul nulla, visto che quello che gli abbiamo visto fare noi nel manga è esattamente l'opposto di quello che afferma Bagy... alla morte di Thatch è Ace quello vendicativo, è Ace che vuole a tutti i costi andare a catturarlo, BB invece frenava e alla fine acconsente solo per l'insistenza di Ace
se fosse stato vendicativo come affermate voi avrebbe dovuto muoversi di persona per uccidere BN, a maggior ragione se temeva che col nuovo frutto BN era troppo pericoloso, non avrebbe di certo lasciato andare un novellino. -
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Forse Luffy non è la reincarnazione di Joy Boy.
Infatti nel capitolo inglese uscito si parla di un viaggio temporale di Joy Boy più che altro, ma sappiamo che adesso con le traduzione fan made bisogna andarci cauti. -
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Personalmente condivido il fatto che la mancata vendetta di BB è un buco difficile da giustificare ma magari nei prossimi capitoli verrà spiegata in qualche modo.
Penso anche che il flash back non sia finito ma potrebbe essere interrotto per tornare sul presente nei prossimi capitoli.
Il concetto più importante però è uno ed uno soltanto: NON LI FANNO PIÙ I PROIETTILI DI UNA VOLTA!. -
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Bellissimo il flashback a parere mio, però ora voglio mazzate su mazzate, voglio che kaido e orochi soffrano tanto . -
.prendete troppo alla lettera i dialoghi, avete questo mito che se Oda fa dire una cosa X al personaggio Y allora sicuramente la cosa X avverrà e si avvererà, ma non sempre è così... e non parlo di roba che si contraddice eh, a volte semplicemente un personaggio dice una cosa e poi nel prosieguo la storia prende una piega diversa e quella cosa non si concretizza, non per questo la si deve vedere come una contraddizione, un errore o un buco perché "eh ma prima gli aveva fatto dire così"
Amen.
Le contraddizioni sono tali quando contraddicono i fatti, non le parole.
Il fatto che sia un'opera di fantasia porta il lettore a credere in automatico che se un personaggio fa un'affermazione sul futuro essa sia di fondo una profezia sui fatti futuri dell'opera. Questa idea nasce dal concetto che nella narrazione non esiste nulla che sia superfluo e quindi, se mi mostri un dato dialogo, credo sempre che ci debba essere un motivo.
Ma questa concezione, se in linea generale è giusta, non può essere una regola da applicare con rigidità.
Se un personaggio dice una cosa e ne fa un'altra è il personaggio ad essere ipocrita e contradditorio, non l'opera. Diventa parte della sua caratterizzazione (che può non piacere e non fare bene all'opera, sia chiaro) non contraddice il mondo narrativo.
Quindi, su tutta la questione di BB, si può dire che fa la figura dell'ipocrita o di quello che applica i principi quando e come vuole lui, ma non si può dire che sia un errore in assoluto.
In realtà per me è quasi un pregio. Perché un personaggio che non fa sempre quello che dice diventa un personaggio più umano e reale, altrimenti è un cartonato di cui puoi prevedere sempre e comunque le mosse..
Anticipazioni Capitolo 972Sono Oden! Sono nato per bollire! |
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