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Ma sono io che ho letto per 23 anni un altro manga oppure il fatto che Roger e co fossero "arrivati troppo presto" lo si sa da almeno 15 di anni? 
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.CITAZIONE (Velmer @ 16/1/2020, 12:18)In quale modo il fatto che le armi ancestrali siano connesse con il destino della D. butterebbe il manga nel cesso?
Non è la connessione il punto, ma il fatto che, eventualmente, essere nato in un determinato arco temporale determini la possibilità di realizzare il proprio sogno. Il senso del manga è sempre stato:
1) se ci metti impegno, puio raggiungere qualsiasi obiettivo/sogno;
2) sei libero, e con la libertà può raggiungere i tuoi scopi.
Se questa cosa del "ritardo" si rivelasse come spero non sia, la risposta (finale) a queste tensioni andrebbe totalmente in vacca. Roger altro che raggiungere il suo obiettivo: non può, ma non perché non determinato o convinto, bensì perché non è nato nel periodo giusto. Non è un predestinato, in altri termini. Insomma la patente negazione del concetto di libertà e di raggiungimento dei propri obiettivi.
Non è più vero che con l'impregno e la dedizione puoi fare tutto, ma lo puoi fare solo se l'allineamento dei pianeti è giusto, altrimenti fatti tuoi.
Per citare un altro un utente poco sopra:CITAZIONE (Jîm @ 16/1/2020, 11:58)Aspetto il capitolo, ma spero che questa cosa del “eravamo in anticipo” non sia come credo perché mi farebbe schifo.
Se Rufy riuscisse a fare quello che Roger non ha potuto solo perché è nato in un certo periodo sarebbe la paraculata definitiva.
Altra cosa era ed è la spiegazione fornita da Ray, che non affrontava la cosa dal punto di vista temporale ma -giustamente- del viaggio compiuto dalle due ciurme.Ma sono io che ho letto per 23 anni un altro manga oppure il fatto che Roger e co fossero "arrivati troppo presto" lo si sa da almeno 15 di anni?
Come si diceva prima, la spiegazione di Ray era molto diversa: parlava di valori, di risposte diverse, di viaggio.
Kun non legge gli spoiler, ma se li leggesse ti risponderebbe lui. Ha scritto per anni di questa cosa.. -
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Certo anche dal discorso di Ray era già intuibile che non erano loro i prescelti per svelare i segreti del mondo.. Pero è comunque una scelta amara.
Temo che la chiave di tutto sia proprio Shiraoshi che non era ancora nata. -
Soge D. King 92.
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A questo punto, visto la frase di Roger su "suo figlio", che Shanks fosse a Foosha proprio per Ace? Per poi incontrare Rufy e cambiare idea su chi potesse essere il "prescelto"? . -
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Secondo me Ace non è diventato subito il prescelto perché Oda all'inizio non sapeva che era figlio di Roger 
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.Temo che la chiave di tutto sia proprio Shiraoshi che non era ancora nata
Rabbrividisco.. -
Soge D. King 92.
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Secondo me Ace non è diventato subito il prescelto perché Oda all'inizio non sapeva che era figlio di Roger
prima o dopo, comunque adesso potrebbe giustificarla così, magari
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Oda ha costruito comunque un bel garbuglio. A sto punto avrebbe avuto più senso che chiedesse direttamente a Newgate di prendersi cura di Ace e non a Garp. Certo poi non avremmo avuto l'intreccio con Rufy. . -
.CITAZIONE (Velmer @ 16/1/2020, 12:18)In quale modo il fatto che le armi ancestrali siano connesse con il destino della D. butterebbe il manga nel cesso?
Non è la connessione il punto, ma il fatto che, eventualmente, essere nato in un determinato arco temporale determini la possibilità di realizzare il proprio sogno. Il senso del manga è sempre stato:
1) se ci metti impegno, puio raggiungere qualsiasi obiettivo/sogno;
2) sei libero, e con la libertà può raggiungere i tuoi scopi.
Se questa cosa del "ritardo" si rivelasse come spero non sia, la risposta (finale) a queste tensioni andrebbe totalmente in vacca. Roger altro che raggiungere il suo obiettivo: non può, ma non perché non determinato o convinto, bensì perché non è nato nel periodo giusto. Non è un predestinato, in altri termini. Insomma la patente negazione del concetto di libertà e di raggiungimento dei propri obiettivi.
Non è più vero che con l'impregno e la dedizione puoi fare tutto, ma lo puoi fare solo se l'allineamento dei pianeti è giusto, altrimenti fatti tuoi.
Ok, capisco e condivido l'importanza dei sogni e sfortunatamente penso che OP ribadisca quella che è la realtà, cioè che impegno e buona volontà non sempre bastano per far avverare un sogno.
Ace voleva fare di BB il Re dei Pirati, BB voleva salvare Ace, è andata a finire che sono morti entrambi.
Noland voleva riportare le sue grandi scoperte al mondo, è finito sul patibolo.
Othoime e Oden volevano liberare i loro popoli dal loro isolamento, anch'essi morti senza vedere realizzato il loro sogno.
Il grande messaggio di OP è che I SOGNI NON MUOIONO CON I SOGNATORI, ma passano da un sognatore all'altro.
E quindi Sabo eredita la volontà di Ace, Rufy quella di Roger, Shiraoshi quella di Othoime, Momonosuke quella di Oden ecc.
Prima o poi, poiché i sogni non muoiono mai, ci sarà qualcuno che riuscirà dove quelli prima di lui hanno fallito, e lo farà proprio in virtù degli sforzi dei suoi predecessori, e mi sembra un messaggio più maturo di un poco realistico "Se ti impegni puoi ottenere tutto quello che vuoi."
Quindi Rufy sarà quello che completerà l'opera iniziata da Roger, cosa che non avrebbe mai potuto fare se non ci fosse stato Roger prima di lui.
Edited by Velmer - 16/1/2020, 13:38. -
.CITAZIONE (Velmer @ 16/1/2020, 12:18)In quale modo il fatto che le armi ancestrali siano connesse con il destino della D. butterebbe il manga nel cesso?
Non è la connessione il punto, ma il fatto che, eventualmente, essere nato in un determinato arco temporale determini la possibilità di realizzare il proprio sogno.
La tua preoccupazione è impossibile. Avevano Toki in ciurma, quindi se ne potevano fregare bellamente del tempo.
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Soge D. King 92.
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Quindi Rufy sarà quello che completerà l'opera iniziata da Roger, cosa che non avrebbe mai potuto fare se non ci fosse stato Roger prima di lui.
Esatto. Se Rufy ha voluto fare il pirata, se ha come sogno quello di diventare il Re dei Pirati, è per Roger. Ma che sia poi il "prescelto", quello che "Roger aspettava" e che lo differenzia da tutti gli altri che sono partiti per mare, è perché è Rufy. Ha i propri ideali, che poi sono quelli "giusti" non l'ha deciso nessun altro se non lui.. -
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Ragazzi si sa dall'alba dei tempi che Roger non ha potuto completare la sua missione perché stava morendo.
Quindi ha dato inizio alla gramde era della pirateria cosicché qualcuno potesse prendere il suo posto.
Il discorso di Ray ha comunque senso perché il viaggio di Rufy l'ha portato a fare amicizia con una delle armi ancestrali, invece che usarla semplicemente come un oggetto. Cosa che probabilmente non sarebbe avvenuta con Roger, anche se fosse rimasto in vita.. -
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In effetti loro hanno detto che non sono loro perché consapevoli anche delle condizioni di Roger,io aspetterei a dire che è solo per Poseidon o chissà che altro...
Oda può ancora salvarsi XD. -
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Oddio voglio il prossimo capitolo immediatamente!!!! Quanto è bello one piece 😭😭😭 . -
dakuan.
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ahahah che merda roger. .
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