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Allora, annissimi fa (tipo una decina, credo) aprii un topic simile. Siccome l'utenza è cambiata parecchio (come gusti, ma anche parecchi volti nuovi) lo ripropongo. Che sono curioso.
Faccio una serie di domande, ovviamente dovete rispondere (e grazie al cazzo) motivando. Più motivate, più vincete. Cosa vincete? L'onore (boh...dai, partecipate che tanto stamo tutti chiusi dentro come li carcerati).
1) Quanto è importante la trama di un fumetto per voi?
2) Un fumetto, per piacervi, deve avere una trama originale?
3) E' più importante la sceneggiatura o la trama per voi?
4) Che genere preferite e perchè?
5) Quanto sono importanti i disegni in un fumetto?
6) Oltre ai manga, leggete fumetti di altri paesi?
7) Quanto spendete, circa, in fumetti al mese?
8) Cosa deve avere un fumetto per farvi proprio schifo al cazzo?
9) Mettiamo caso che avete iniziato una serie, ma poi inizia a non piacervi più...la mollate o continuate?
10) Ci sono stati casi in cui un fumetto non vi piace, ma ci sono personaggi che amate? Se si, quali?
Credo sia tutto. Attendo le vostre risposte
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Rispondo quando ho un po' di tempo. Sembra una cosa lunga. . -
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Fai con calma, intanto rispondo io per invogliare gli altri
1) Quanto è importante la trama di un fumetto per voi?
Non tantissimo. Se c'è una bella trama, ovviamente ne godo di più, ma non è una priorità assoluta
2) Un fumetto, per piacervi, deve avere una trama originale?
Non è necessario, anche perchè di originalità se ne vede sempre ben poca ormai
3) E' più importante la sceneggiatura o la trama per voi?
La prima. Una buona sceneggiatura può anche nobilitare una trama non particolarmente brillante. L'importante è che sappia raccontare bene cosa si va a raccontare
4) Che genere preferite e perchè?
Principalmente azione ed avventura. Mi piacciono anche i fumetti con tanto slice of life. Non deve mancare il lato comico o ironico
5) Quanto sono importanti i disegni in un fumetto?
Tantissimo. Se lo stile di un autore non mi piace, faccio fatica a leggere il fumetto
6) Oltre ai manga, leggete fumetti di altri paesi?
Si, americani e italiani
7) Quanto spendete, circa, in fumetti al mese?
Dipende, sui 15-20 euro circa
8) Cosa deve avere un fumetto per farvi proprio schifo al cazzo?
Quando le pagine iniziano ad essere troppo intasate dai dialoghi, inizio a perdere voglia di proseguire. Come poi ho scritto sopra, i disegni
9) Mettiamo caso che avete iniziato una serie, ma poi inizia a non piacervi più...la mollate o continuate?
Si, mi è capitato molte volte di mollare serie in corso. Troppa roba bella per perdere tempo dietro a roba brutta o noiosa
10) Ci sono stati casi in cui un fumetto non vi piace, ma ci sono personaggi che amate? Se si, quali?
Non mi viene in mente niente, nonostante abbia posto io la domanda. -
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Mi fermo alla prima domanda: la trama è tutto per me, e che sia originale o meno poco cambia, dato anche che ormai tutte le idee sono già state usate e quindi l'originale è più unico che raro da trovare.
Se ha una buona trama gli do una possibilità, se ne ha una pessima ne faccio volentieri a meno.
Non rispondo al resto perché per me è tutto secondario: che sia un manga/comics/manwha o compagnia poco cambia, così come poco cambia se i disegni sono belli o fanno schifo, oppure se i personaggi sono belli o brutti.
La trama è la cosa più importante per me, tutto il resto è secondario
ma so che probabilmente sono una minoranza, se non l'unico a pensarla così...
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1) Direi che è la base. Posso leggere fumetti disegnati con i piedi se la trama è comunque avvincente.
2)No. Anche perché tutto è già stato detto, l'importante è il come.
3)La sceneggiatura. Se sai come raccontare, puoi rendere coinvolgente pure la lista della spesa.
4)Direi l'horror, ma più per il concetto del poter raccontare e mostrare storie che possano avere l'impossibile, il terrore o il sovrannaturale che per il mostro in sé.
5)Devono essere capaci di veicolare la trama. Fondamentali, ma di supporto.
6) Ho letto di tutto, ma a parte rarissimi casi, sono stati dei periodi che non sono durati più di un anno. Solo gli USA mi hanno proposto storie che mi continuano ad interessare.
7)Tra i 50 e 100 €, ma cerco sempre di stare calmo con gli acquisti impulsivi
8)Supportare idee politiche e morali a me antipatiche
9)Assolutamente. Ho seguito troppe serie rivelatesi ciofeche perché ho insistito e voluto proseguire fino alla fine.
10)Domanda curiosa, mi viene in mente solo Ichigo di Bleach. Lui è una bel personaggio, ma il fumetto è una delusione.
Per i supereroistici invece ho sempre trovato che Superman è un personaggio favoloso ma difficilissimo da scrivere.. -
.CITAZIONE)Tra i 50 e 100 €, ma cerco sempre di stare calmo con gli acquisti impulsivi
Azzo. -
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Un tempo avrei detto 10. Se non aveva una trama bella solida, nemmeno mi ci mettevo. Ora sono più molle. La trama per me è sempre molto importante ma mi piacciono anche robe più leggere e nonsense, basta che siano belle.
Non per forza, anzi. Come hanno detto anche altri poi, ormai di originale c'è poco
Probabilmente sceneggiatura pure per me.
Sicuramente il thriller/mistero è la roba che prediligo. Però mi piacciono anche i gag manga (un tempo no) e sì, anche gli action/avventura, o non sarei nemmeno in un forum di OP. Per non parlare della prima parte di Dragonball.
Il giusto. Se sono belli, mi fa piacere. Ma se una storia mi prende, ci passo sopra ai disegni. Magari me ne lamento e dico "ma quanto sono peggiorati?" (Per dire) ma non mollo
No, se non contiamo i Topolino che rileggo ogni tanto
Niente. Sarò sincero, ho smesso da un bel pezzo di comprare manga. Come ho detto altre volte, mi ero allontanato da sto mondo per diverso tempo. Ora mi ci sto riappassionando ma dirò la verità: non posso permettermi il continuo acquisto di fumetti. Qualche soldo ce l'ho pure ma li sto tenendo da parte per cose veramente importanti, non me la sento di spenderli per i manga, per quanto siano belli. E comprarmeli chiedendo continuamente i soldi ai miei genitori come facevo a 14 anni non mi piace. L'ultimo acquisto manga fu OnePiece con la Gazzetta nel 2016. Non riuscirei mai a spendere vagonate di soldi al mese per i manga. Tra l'altro mi sto accorgendo in generale di star diventando più taccagno, ma forse è meglio che spendaccione, considerando che non posso permettermi di esserlo
Quando sarò più agevolato, penso che farò un bel recuperone delle letture che sto facendo.8) Cosa deve avere un fumetto per farvi proprio schifo al cazzo?
Non sopporto più le shonenate alla Naruto o Bleach. Robe dove combattono continuamente o ragazzini sproloquiano sull'amicizia. Non le sopporto più. Non mi piacciono gli shojo e quasi tutti i manga di sport. Se ha una trama solida, mi prende alle palle quando si contraddice sempre o se presenta continuamente le stesse situazioni, riciclando da sé stesso.9) Mettiamo caso che avete iniziato una serie, ma poi inizia a non piacervi più...la mollate o continuate?
Basta vedere che OnePiece è messo in pausa a tempo indeterminato. Certo, se mi annoia posso mollarla. Ne ho anche diverse altre che avevo lasciato a metà e voglio riprendere.10) Ci sono stati casi in cui un fumetto non vi piace, ma ci sono personaggi che amate? Se si, quali?
Naruto non mi piace ma trovo Shikamaru un gran bel personaggio, forse il migliore di tale manga. Pure Zabuza non era male.
Altri non mi vengono in mente, anche perché io di solito non leggo qualcosa se non mi piace. Se la domanda fosse stata all'inverso, ovvero personaggi che non ci piacciono in storie che amiamo, sarebbe stato molto più facile
EDIT: Io e Kun quasi in sincro
Sono molto importanti nella parte iniziale, per conquistare l'attenzione e trattenerla nei primi momenti in cui la storia parte e inizia i primi sviluppi.
Dopo, una buona storia ti aiuta a sopportare eventuali disegni che possono essere considerati non perfetti, ma in generale ho notato che ci si abitua rapidamente, se il fumetto piace.
Sono molto d'accordo su questo punto
Edited by secrom98 - 20/4/2021, 01:59. -
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Mi ispira l'ora tarda, così da rispondere veloce: CITAZIONE1) Quanto è importante la trama di un fumetto per voi?
Ho scoperto, nella mia esperienza di lettore, che è estremamente importante, anche perché include in sè ambientazione e personaggi, due cose che devono esistere assolutamente in un formato almeno adeguato da intrigarmi.
Lo sviluppo della trama spesso dà ancora più soddisfazioni della partenza in sè!CITAZIONE2) Un fumetto, per piacervi, deve avere una trama originale?
Si, è decisamente un requisito importante quantomeno per farmi avvicinare.
Ho notato che colleziono volentieri dei "rappresentanti" di trama, ambientazione, sviluppo, proprio con l'idea di riempire nicchie di soddisfazione diverse e specializzate, per ciò che mi piace. Essere originali spesso implica uno sforzo di base che mi piace ricompensare provando a leggere.
Ed estendendo l'idea, vuol dire spesso estraniarsi con piacere dalla nostra realtà, creando altri mondi con le loro alternative regole.CITAZIONE3) E' più importante la sceneggiatura o la trama per voi?
La sceneggiatura.
Ci sono tanti esempi di trame banali rese incredibili da dialoghi o soluzioni narrative innovative o ancor di più geniali.CITAZIONE4) Che genere preferite e perchè?
"Fantastico" è la risposta migliore, perché si tratta di una macro-categoria che implica abbia elementi di qualsiasi cosa che non esiste nella realtà, se non in maniera ipotetica, come minimo.
In realtà dipende davvero dal fumetto, perché è più esso stesso a comandare e poi una delle migliori occasioni che esiste implicitamente nel creare una storia è proprio quello di distinguersi per come esiste e si sviluppa, non per come viene poi categorizzata da cultura o mercato.CITAZIONE5) Quanto sono importanti i disegni in un fumetto?
Sono molto importanti nella parte iniziale, per conquistare l'attenzione e trattenerla nei primi momenti in cui la storia parte e inizia i primi sviluppi.
Dopo, una buona storia ti aiuta a sopportare eventuali disegni che possono essere considerati non perfetti, ma in generale ho notato che ci si abitua rapidamente, se il fumetto piace.
Nel caso di fumetti più artistici, sono invece fondamentali e, in ogni caso, la forza dell'immagine nel fumetto è sempre stata la parte più importante, nell'esperienza di lettura.CITAZIONE6) Oltre ai manga, leggete fumetti di altri paesi?
Si, certo.
Preferisco volumi unici e molto particolari, spaziando da opere indipendenti a graphic novel più o meno famose, sempre secondo i miei gusti. Da Asterix a Mystere a Shadow Planet a Zerocalcare, insomma.CITAZIONE7) Quanto spendete, circa, in fumetti al mese?
Circa 15 euro, variabili a seconda delle serie in corso, con quest'ultime che spero sempre si concludano presto, per giungere a qualche conclusione definitiva che per ora non si vede.CITAZIONE8) Cosa deve avere un fumetto per farvi proprio schifo al cazzo?
Presentare e gestire emozioni in maniera sbagliata, cioè evitando di portarle a compimento. In questo caso spreca le speranze che ha creato con soluzioni narrative prevedibili, ripetitive e, sostanzialmente, brutte.
Esempi per me sono un esagerato fanservice al servizio dell'incapacità o arroganza del creatore che pensa a sè e non ai lettori, come anche un protagonista antipatico e paraculato, oppure anche un finale che non soddisfa il destino dei personaggi a cui ci si è affezionati, così come non spiega i misteri che facevano da architettura alla storia.CITAZIONE9) Mettiamo caso che avete iniziato una serie, ma poi inizia a non piacervi più...la mollate o continuate?
Da esperienza, ora posso dire con sicurezza che la mollo... e se la ho in carta, la vendo, a tutti i costi.
Certamente aiuta avere un mondo di scan più o meno a facile portata, ma è ancora bello provare un pò al buio una nuova serie, informandosi il giusto. Se però va male e quindi rinnego il fumetto, tutte le volte ho odiato anche solo posarci addosso gli occhi per sbaglio e quindi ho dovuto farlo sparire a tutti i costi.
Avere la prontezza di spirito (e anche il coraggio) di droppare una serie è fondamentale proprio per poter dedicare più tempo potenziale a qualcosa che invece si adorerà, ma ancora non si conosce!CITAZIONE10) Ci sono stati casi in cui un fumetto non vi piace, ma ci sono personaggi che amate? Se si, quali?
Credo che qualsiasi storia abbia il potenziale di creare almeno un personaggio interessante e apprezzabile e questo vale anche per i fumetti, la trovo quasi una regola universale. Quindi si, succede spesso, se non proprio sempre.
Volendo citare un mio esempio estremo, ho adorato Pietro Orsini di Trinity Blood, dato che portava un pò di gretta ed esaltata scemenza in una storia che era partita noiosa ed esageratamente piena di fanservice, così come portava anche la speranza di un contrappunto ad un protagonista oltremodo invincibile. Ma la storia è crollata davvero velocemente, Pietro non si è più visto dopo le prime due saghe se non per comparsate da comic relief insopportabili e il manga è stato bello che venduto velocemente.. -
.CITAZIONE)Tra i 50 e 100 €, ma cerco sempre di stare calmo con gli acquisti impulsivi
Azzo
Lista della spesa giusto perché ce l'ho sotto gli occhi
Serie in corso:
Slam Dunk
Lone Wolf
Akira
La Fenice
Tokyo Revengers
Naruto color
Serie in attesa:
Berserk
Hxh
Karakuri Circus
Jojolion
Real. -
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quelli dove reed muore male.. -
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Un porno, quindi
vecchio segaiolo
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1) Quanto è importante la trama di un fumetto per voi?
Moltissimo. E' tra gli elementi fondamentali
2) Un fumetto, per piacervi, deve avere una trama originale?
No
3) E' più importante la sceneggiatura o la trama per voi?
La sceneggiatura. La trama se sceneggiata bene acquista un ulteriore valore
4) Che genere preferite e perchè?
non ho un genere preferito. L'unico che non mi attira è l'horror
5) Quanto sono importanti i disegni in un fumetto?
Importanti ma non fondamentali
6) Oltre ai manga, leggete fumetti di altri paesi?
Americani, europei
7) Quanto spendete, circa, in fumetti al mese?
Contando anche i recuperi, direi sui 40/50. Ma vendendo anche parecchia roba la spesa mi si ammortizza
8) Cosa deve avere un fumetto per farvi proprio schifo al cazzo?
Deve chiamarsi chinsaw man (scherzo). Deve chiamarsi naruto
9) Mettiamo caso che avete iniziato una serie, ma poi inizia a non piacervi più...la mollate o continuate?
Essendo che ormai leggo solo in cartaceo (se disponibile), mi informo parecchio prima di comprare quindi raramente rimango deluso. Chinsaw man credo sia l'unico caso. Comunque quelle poche volte che accade droppo senza rancore
10) Ci sono stati casi in cui un fumetto non vi piace, ma ci sono personaggi che amate? Se si, quali?
Non ho memoria di fumetti che non mi sono piaciuti nel complesso. Nel senso naruto mi ha fatto cagare ma da un certo punto, prima mi piaceva. Dico Rock Lee. -
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1) Dipende, innanzitutto da cosa si intende per "trama". Senza entrare troppo nei meta-discorsi, se la trama include anche la caratterizzazione dei personaggi, l'ambientazione etc. Allora inevitabilmente diventa un aspetto molto importante, se per "trama" si intende lo scheletro della storia in senso stretto (prendendo ad esempio Kengan Asura, la "trama" può essere: Multinazionali multimiliardarie organizzano un torneo di arti marziali per decidere il nuovo capo dell'associazione segreta di di cui fanno parte. Un membro dell'associazione tenta un golpe nel corso del torneo che però viene prontamente sedato etc) allora può essere secondaria. Mi rifaccio anche alle risposte successive.
2) L'originalità è un aspetto che valuto molto, in ogni opera di intrattenimento. Ogni qualvolta si eludono gli archetipi prestabiliti sono felicio. Vale per la trama ma vale anche per altre cose.
3) Una cosa è certa, se la sceneggiatura è di altissimo livello allora la trama può passare in secondo piano. Non sono sicuro del contrario.
4) Azione/thriller. È un genere che consente di sfoggiare le doti artistiche del disegnatore e la capacità narrativa di chi scrive la storia. Poi facendo una vita sedentaria e isolata anelo l'azione e mi accontento di sperimentarla nei videogiochi, nei fumetti, nei film, nei libri etc.
5) Allora questo è un discorso complicato, la mia risposta è tanto. Nonostante ciò One Punch Man di ONE è uno dei miei manga preferiti, come si spiega questa apparente contraddizione? È semplice: secondo il mio punto di vista i disegni di ONE non sono per niente male. Ha uno stile suo molto stilizzato, che però si sposa abbastanza bene con il contenuto delle sue opere, e soprattutto riesce a rendere graficamente le proprie idee in modo chiaro, si capisce la dinamica di quello che succede, non ci sono vignette troppo confuse e intasate di dettagli. Prendo un esempio di stile artistico che invece A VOLTE mi fa storcere un po' il naso (e qua verrò linciato): quello di Araki in JoJo. A volte non si capiscono le dinamiche delle azioni dei personaggi, questo rovina un po' la lettura (nonostante ciò JoJo è uno dei miei manga preferiti quindi non rompere le palle).
6) No purtroppo.
7) Tendenzialmente zero, e me ne vergogno un po'. Sono estremamente minimalista e trasloco spesso, quindi non mi piace avere troppi libri ingombranti in giro, e su internet è troppo facile trovare i manga gratuitamente
8) Una trama eccessivamente complessa senza motivo, muri di testo nelle vignette, sceneggiatura scadente, poca originalità, insomma Hunter X Hunter l'ultima saga
9) A volte mollo anche se mi piace. Ho mollato una decina di serie, non capisco la gente che si sforza ad andare avanti onestamente
10) Mi piaceva Sanji di One Piece. Non so neanche dire perché onestamente, forse sono un po' gay e non lo so. Non so chi altri, forse parte 6 di JoJo nonostante nel complesso non sia la mia preferita ha alcuni dei migliori personaggi (Jolyne best JoJo).. -
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7) Tendenzialmente zero, e me ne vergogno un po'. Sono estremamente minimalista e trasloco spesso, quindi non mi piace avere troppi libri ingombranti in giro, e su internet è troppo facile trovare i manga gratuitamente
Ho trovato un amico anche se per motivi diversi
Edited by secrom98 - 20/4/2021, 12:40. -
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1) Molto, se la trama è solida lo è anche il fumetto.
2) No, anche perché non esiste quasi niente di originale ormai, tutto è stato già scritto. La differenza la fa il come si racconta.
3) Da sceneggiatore è una domanda strana, ovviamente il mio divertimento arriva quando scrivo la sceneggiatura, ma cerco di stare sempre attento alla coerenza della trama. Sicuramente un'ottima sceneggiatura può aiutare anche una storia banale a diventare grande.
4) Leggo di tutto. Forse il supereroistico in primis, ovviamente sempre storie ben precise.
5) Molto, e non nel senso che devono essere per forza perfetti e stupendi, anzi io preferisco i tratti sporchi. Ma il disegno deve adattarsi alla storia, alla sceneggiatura, e se questo riesce anche un brutto tratto risulterà bello.
6) Si.
7) Troppo, ma sentendo la necessità di studiare i miei acquisti sono anche finalizzati a questo. Poi Le nuove uscite DC con la gazzetta non aiutano il mio portafogli, ma, ehi, con quattro uscite risparmio circa 40 euro in fumetteria.
8) Non c'è un elemento particolare per cui un fumetto debba farmi schifo, se è brutto è brutto, può non funzionare la trama, le scelte stilistiche, i testi. Dipende.
9) Lo mollo. Esempio Naruto. Diventato incoerente rispetto a ciò che era prima. Personaggi secondari prima caratterizzatissimi, poi abbandonati ( qualcuno ha detto Rock Lee? che ci ha fatto due coglioni così sul personaggio per poi abbandonarlo nel limbo). Succede quando uno dei personaggi principali da interessante diventa odioso, e quando la trama diventa solo fanservice puro. Spesso dipende dai cambi di scrittore, seguivo Batman di King e quando è cambiato scrittore ho provato qualche numero, non mi è piaciuto e ho abbandonato. Finito il Lanterna Verde di Morrison non continuerò con la serie dopo.
10) Di solito mi informo sempre prima sui fumetti, è più facile che segua un personaggio che non mi piace se scopro che la serie è particolarmente bella. Tipo odio Hulk, ma la sua attuale serie è per me la migliore a livello supereroistico, rispetto alle altre serie che escono tra Marvel e DC. Forse è successo solo con Pikappa e Asterix di prendere brutti numeri per continuare a seguire i personaggi..
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