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GeF88.
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Prima riapertura del topic relativo alle questioni di forza dei pg di op, dove fare paragoni, confronti, aspettative ecc.
Per vedere il vecchio topic, lo si trova qui
Edited by GeF88 - 17/10/2013, 12:40
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Primo POST FONDAMENTALE.
Occhi di falco NON è più forte di Shanks.
è il miglior spadaccino al mondo, non il migliore al mondo in assoluto.
Shanks potrebbe batterlo in altri modi.. -
.Primo POST FONDAMENTALE.
Occhi di falco NON è più forte di Shanks.
è il miglior spadaccino al mondo, non il migliore al mondo in assoluto.
Shanks potrebbe batterlo in altri modi.
Si può batterlo a scacchi ^^
Zoro è più forte di Sanji, ma Sanji veste meglio. -
dakuan.
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usopp batte tutti in simpatia. . -
zorocatilina.
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CITAZIONE (Warlords @ 17/10/2013, 12:46)Primo POST FONDAMENTALE.
Occhi di falco NON è più forte di Shanks.
è il miglior spadaccino al mondo, non il migliore al mondo in assoluto.
Shanks potrebbe batterlo in altri modi.
Con post del genere,si rischia di far raggiungere le 100 pagine al topic nel giro di un paio di giorni!
Soprattutto se QUALCUNO è nei paraggi e lo legge...
Non che ci voglia molto a vestire meglio di uno che indossa una panciera sopra ai vestiti!
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Avessi un amico così lo piglierei a schiaffi vita natural durante, altro che simpatia
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Per quanto riguarda i non fruttati, come li classifichereste in termini di forza?
Così al volo mi verrebbe questa, che ne pensate?
1) Garp
2) Rayleigh
3) Chinjao
4) Zoro - Jimbe - Vergo. -
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perchè tutti siamo un po' scimmia!!!
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Primo POST FONDAMENTALE.
Occhi di falco NON è più forte di Shanks.
è il miglior spadaccino al mondo, non il migliore al mondo in assoluto.
Shanks potrebbe batterlo in altri modi.
Oh no.....
Per quanto riguarda i non fruttati, come li classifichereste in termini di forza?
Così al volo mi verrebbe questa, che ne pensate?
1) Garp
2) Rayleigh
3) Chinjao
4) Zoro - Jimbe - Vergo
Zoro lo considero ben sopra Chinjao (versione testa a dugongo, ovviamente). -
`Randy`.
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CITAZIONESi può batterlo a scacchi ^^
O anche a calci in culo!. -
.è il miglior spadaccino al mondo, non il migliore al mondo in assoluto.
lol e chi ha mai detto che Mihawk è il migliore al mondo? E' il miglior spadaccino al mondo appunto, e questo basta per renderlo più forte di Shanks.
In qualunque cosa che non sia un combattimento.
Ma torniamo a parlare di cose non già confermate dall'autore e sulle quali quindi si può discutere...Per quanto riguarda i non fruttati, come li classifichereste in termini di forza?
Così al volo mi verrebbe questa, che ne pensate?
1) Garp
2) Rayleigh
3) Chinjao
4) Zoro - Jimbe - Vergo
Secondo me sia Zoro, che Jinbe che forse anche Vergo son sopra Chin
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dakuan.
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Per quanto riguarda i non fruttati, come li classifichereste in termini di forza?
Così al volo mi verrebbe questa, che ne pensate?
1) Garp
2) Rayleigh
3) Chinjao
4) Zoro - Jimbe - Vergo
chinjao sta sotto tutti gli altri, tranne forse vergo.. -
`Randy`.
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CITAZIONElol e chi ha mai detto che Mihawk è il migliore al mondo? E' il miglior spadaccino al mondo appunto, e questo basta per renderlo più forte di Shanks.
Ma no Aka, essere uno spadaccino migliore non lo rende per forza di cose più forte!CITAZIONEMa torniamo a parlare di cose non già confermate dall'autore e sulle quali quindi si può discutere...
Oda però non ha mai detto che Shanks sia meno forte di Occhi di falco. Sappiamo solo che OdF è più bravo con la spada.. -
.CITAZIONElol e chi ha mai detto che Mihawk è il migliore al mondo? E' il miglior spadaccino al mondo appunto, e questo basta per renderlo più forte di Shanks.
Ma no Aka, essere uno spadaccino migliore non lo rende per forza di cose più forte!
In generale no. Ma se il contendente è anch'esso uno spadaccino allora si XDCITAZIONEMa torniamo a parlare di cose non già confermate dall'autore e sulle quali quindi si può discutere...
Oda però non ha mai detto che Shanks sia meno forte di Occhi di falco. Sappiamo solo che OdF è più bravo con la spada.
Però ha detto che Shanks è uno spadaccino. XD
Ridico come la penso poi la smetto. Se no andiamo avanti all'infinito! Perchè io sono testardo, ma anche voi siete testardi quanto me
Ma comunque stavolta ho ragione io
Cooooooomunque... partiamo dalle basi, da quello che ci ha detto Oda:
1. Occhi di Falco è uno spadaccino.
2. Shanks è uno spadaccino.
3. Occhi di Falco è lo spadaccino migliore al mondo.
4. I duelli tra Shanks e Mihawk sono considerati leggendari.
Questo è quello che ci ha detto. E siam tutti d'accordo.
A questo punto il ragionamento è semplice. Se sia Mihawk che Shanks sono spadaccini ed il primo è il migliore spadaccino al mondo vien da se che è migliore anche di Shanks.
Il ragionamento è talmente semplice che quasi sempre si è tutti (anche chi dice che Shanks è superiore a Mihawk) d'accordo anche su questo.
Il problema arriva giunti a questo punto. Per giustificare l'ingiustificabile si tirano fuori varie scuse. Smonto quelle più comuni
1. Shanks è un'imperatore, Mihawk è un flottaro. E un flottaro non può essere più forte di un imperatore!
Il che non è assolutamente vero. Noi sappiamo che gli imperatori sono tali perchè oltre ad una grande forza, hanno anche un numero enorme di sottoposti e di territori sotto il loro controllo. Gli imperatori non sono "i pirati più forti di tutti", sono "pirati tra i più forti con un numero incredibile di sottoposti e territori". A Mihawk mancano sia i sottoposti che i territori controllati. Ma di sicuro non gli manca la forza. Oda non avrebbe definito leggendari i suoi duelli con Shanks se così non fosse. Mihawk ha la forza per essere imperatore, ma non potrà mai esserlo perchè gli mancano le altre due componenti fondamentali. Quindi il fatto che uno sia imperatore e l'altro flottaro non ci dice nulla sui livelli di forza dell'uno o dell'altro, se non che sono entrambi fortissimi.
2. Mihawk è il più bravo a maneggiare la spada ma Shanks è superiore in velocità, riflessi, etc.
No. Se Shanks gli fosse superiore in riflessi, velocità, o altre cose vincerebbe un duello di spada con Mihawk. E il miglior spadaccino al mondo non può perdere un duello con la spada, non sarebbe più il miglior spadaccino al mondo. Quindi Shanks può anche essere più veloce, più forte fisicamente e può anche pisciare più distante di Mihawk. Ma un duello con la spada lo vince Mihawk.
3. -Ricollegandoci al punto precedente- Mihawk può vincere un duello con la spada, ma in un duello classico vincerebbe!
Ed anche qui la risposta è no. La risposta è no perchè Shanks da il meglio di se con la spada. Ce l'ha mostrato in più occasioni Oda. Quando deve fermare l'alabarda di Barbabianca usa la spada. Quando deve fermare il pugno di Akainu usa la spada. Quando combatteva contro Mihawk usava la spada. Nel suo Jolly Roger ci sono due spade. Tiene sempre con se la spada. E' stato definito dallo stesso Oda uno spadaccino. Etc.
Se Shanks fosse più forte a fare a pugni che ad usar la spada contro Barbabianca, Akainu e Mihawk avrebbe usato i pugni. Nel suo Jolly Roger ci sarebbero stati due pugni e non due spade. Non avrebbe portato sempre con se una spada (pure quando è su un'isola deserta ad ubriacarsi). Ed Oda non l'avrebbe definito spadaccino ma Pugnante Guerriero (in onore di Elizabello, che si mangia Shanks e Mihawk assieme a colazione ).
4. Shanks potrebbe avere altri poteri che lo rendono superiore a Mihawk.
Stesso discorso di sopra. Se fosse fruttato e il potere del frutto fosse più efficace della spada nei momenti di difficoltà avrebbe usato il potere del frutto e non la spada. Ha usato la spada perchè, anche se avesse mangiato un frutto negli anni passati da quando è stato a Foosha ad ora, lui il meglio lo da con la spada. E, come dicevo al punto uno, il miglior spadaccino al mondo non può perdere un duello con la spada. Ergo Mihawk non può perdere contro Shanks.
Schematizzando il tutto:
Poniamo che Mihawk è 100 (il miglior spadaccino al mondo).
Shanks, in un duello con la spada, è 90. In un duello in cui non usa la spada è sicuramente meno di 90 (se no non sarebbe stato classificato spadaccino, etc..). In un duello dove usa la spada ed un eventuale altro potere è sicuramente meno di 100 (per via del fatto che Mihawk non può perdere un duello con la spada). In ogni caso non raggiunge il 100 di Mihawk.SPOILER (clicca per visualizzare)I numeri non prendeteli sul serio. E' solo un esempio. Se preferite sostituiteli con 100, 98, 99, etc. ma il succo è sempre quello. -
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bellissimo, si ricomincia subito col botto!!
bene, direi che la prima cosa da mettere in chiaro è SPADACCINO = UOMO ABILE CON LA SPADA.
questa è la definizione di spadaccino, quindi mihawk è sicuramente l'uomo in OP più abile con la spada.
detto questo, un combattimento non è fatto di sola abilità con la spada, ma si deve contare anche la velocità (degli spostamenti in un ambiente), l'agilità (movimenti "sul posto"), la forza bruta (utilissima in una situazione di sparring con la spada, cioè quando le due lame si confrontano e si debba far leva su queste), l'haki (fondamentale in questo manga) dell'osservazione, dell'armatura e del conquistatore, l'astuzia.
un combattimento è deciso da tutte queste variabili, non dalla sola abilità con la spada, anche se il combattimento è fra due spadaccini.
quindi, dire che mihawk è più forte di shanks solo perchè è più abile con la spada è inesatto, spadaccino non comprende anche tutte queste altre abilità (in cui shanks potrebbe esser superiore e dunque risultare più forte).
vi dico questo non perchè voglia per forza difendere shanks, ma perchè la maggior parte non considera nessuno di questi parametri, il che è sbagliatissimo.
è sbagliato proprio per definizione (quella a cui vi appoggiate "mihawk è il miglior spadaccino").
nulla toglie che mihawk sia sicuramente un grande anche nelle altre cose, altrimenti lo batterebbe chiunque, abile o non abile con la spada, ma nessuno ci dice che shanks non possa esser migliore in questi altri campi di modo tale da compensare la differenza d'abilità con la spada.. -
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Si nota subito che c'è pausa... .
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