King vs Doflamingo
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King vs Doflamingo

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    CITAZIONE (Aldo Legend @ 8/12/2022, 22:54) 
    E comunque si, in ogni shonen i livelli aumentano esponenzialmente. Quei pipponi della CP9 ci erano stati presentati come Top Mondiali.

    One piece è riuscito a stare sufficientemente fuori da questa logica.
    I livelli aumentano in maniera significativa più si va avanti ma in coerenza con quanto mostrato fino a quel momento.
    Ovviamente se guardi l'anime siamo arrivati alle trashate di auree dragonballiane anche su Chopper.

    Doflamingo è parte della flotta dei 7, necessarie per garantire l'equilibrio del mondo, sia per la sua influenza che per la sua forza.

    CP9 non è mai stato mostrato come un'organizzazione top al mondo ma semplicemente come una delle 9 intelligence del governo (poi sono diventate 10 perché è arrivato il CP-0) con in più la licenza di uccidere.
    E poi Lucci e co sono forti e lo erano anche nel pretimeskip visto che sono riusciti a mettere in difficoltà addirittura Rufy.
     
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    CITAZIONE (El Guapo @ 9/12/2022, 13:01) 
    CITAZIONE (Aldo Legend @ 8/12/2022, 22:54) 
    E comunque si, in ogni shonen i livelli aumentano esponenzialmente. Quei pipponi della CP9 ci erano stati presentati come Top Mondiali.

    One piece è riuscito a stare sufficientemente fuori da questa logica.
    I livelli aumentano in maniera significativa più si va avanti ma in coerenza con quanto mostrato fino a quel momento.
    Ovviamente se guardi l'anime siamo arrivati alle trashate di auree dragonballiane anche su Chopper.

    Doflamingo è parte della flotta dei 7, necessarie per garantire l'equilibrio del mondo, sia per la sua influenza che per la sua forza.

    CP9 non è mai stato mostrato come un'organizzazione top al mondo ma semplicemente come una delle 9 intelligence del governo (poi sono diventate 10 perché è arrivato il CP-0) con in più la licenza di uccidere.
    E poi Lucci e co sono forti e lo erano anche nel pretimeskip visto che sono riusciti a mettere in difficoltà addirittura Rufy.

    Rufy pre ts era una pippa pure lui…
    I livelli da dressrosa a wano sono aumentati, seppur in maniera coerente. Doffy sarà livello Cracker. Katakuri lo batte senza alte difficoltà e così King. Il fatto che Doflamingo sia un flottaro garantisce la sua forza ma non vuol dire che sia al livello di un primo comandante, dato che sappiamo che la flotta non è omogenea in quanto a forza.
     
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    Rufy pre ts non era affatto una pippa, non condivido.

    E' stato dignitoso in qualunque contesto e ha avuto exploit clamorosi, su tutti a Alabasta, a Triller Bark e a Marineford
     
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    Perché era il protagonista. Se no era veramente scarso per i livelli attuali. Fosse stato un altro personaggio sarebbe morto da un pezzo. L'unica cosa su cui era molto forte già da allora era la forza puramente fisica. Ma non bastava ovviamente da sola.
     
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    Luffy pre ts in un’ipotetica ciurma di un imperatore lo vedo sicuramente sotto comandanti e ufficiali di spicco (tobi roppo e ministri quali Oven o Daifuku).
    Ad esempio nella ciurma di Kaido lo vedrei sul livello di Oldem e Babanuki.
     
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    Sicuramente Doflamingo ha dimostrato di essere superiore a King.
    Infondo uno è un villain di saga mentre l'altro è un vice che non è riuscito a mettere KO nessuno.

    Luffy pre TS era già bello forte, probabilmente a livello Robi Roppo.
    Basta pensare che ha sconfitto Lucci che era la versione potenziata di Who's Who.
     
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    Luffy pre ts non può essere più forte di Who’s who.
    Nessuno della ciurma riusciva a superare la difesa di un pacifista in un 1vs1, Luffy post ts col solo gear 2 ne oneshotta uno. Se nel pre ts luffy fosse già a livello quarto comandante o sopra, nel post ts sarebbe a livello dei comandanti più forti già in base e sappiamo che non è così.
    So che Who’s who si è paragonato a Lucci, ma innanzitutto era una frase messa li un po’ per dare Hype al Lucci che abbiamo visto ad Egghead (almeno secondo me) e inoltre ci fa capire come Oda abbia un po’ fatto un casino nei rapporti di forza pre e post timeskip.
     
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    Who Is Who è sicuramente migliorato da quando veniva paragonato a Lucci, ovvero quando era in carica.
    Così come poi Lucci è migliorato drasticamente a sua volta nel CP0.
    Per cui, se non ricordo male le vicende ed effettivamente si parlava del passato, l'affermazione di WiW non è da prendere in considerazione per il loro livello di forza attuale.
     
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    CITAZIONE (Aldo Legend @ 31/12/2022, 17:03) 
    Luffy pre ts non può essere più forte di Who’s who.
    Nessuno della ciurma riusciva a superare la difesa di un pacifista in un 1vs1, Luffy post ts col solo gear 2 ne oneshotta uno. Se nel pre ts luffy fosse già a livello quarto comandante o sopra, nel post ts sarebbe a livello dei comandanti più forti già in base e sappiamo che non è così.
    So che Who’s who si è paragonato a Lucci, ma innanzitutto era una frase messa li un po’ per dare Hype al Lucci che abbiamo visto ad Egghead (almeno secondo me) e inoltre ci fa capire come Oda abbia un po’ fatto un casino nei rapporti di forza pre e post timeskip.

    Mi sa che non si è capito che i livelli di forza sono impennati a caso anche solo tra Dressrosa e Wa. Figuriamoci dal pre TS. È proprio un altra storia.
     
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    I livelli di forza per fortuna sono rimasti sufficientemente coerenti con Rufy pretimeskip che sarebbe in grado di mettere KO la maggior parte dei nemici incontrati nel post timeskip.
     
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    Il manga si è evoluto nel tempo e ciò dà l'impressione che ci siano più differenze nei livelli di forza di quante realmente siano.

    Era proprio tutto diverso a livello concettuale. Che poi a Oda questi discorsi non interessano proprio, rende i personaggi più forti in base al loro ruolo nel manga, senza troppi sbatti. Se per assurdo dovesse riproporre Rufy pts portandolo nel futuro con la delorean, garantito al limone che farebbe come per magia il mazzo a tutti questi pseudo fenomeni che attorniano le ciurme degli imperatori prendondole solo dai pezzi veramente grossi. Ha preso a cazzotti un sacco di flottari che sono gli spauracchi dei mari, così per dire.

    Crocodile 2.0 a Marineford servito al tavolo 3
     
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    CITAZIONE (Sir Mirkus @ 1/1/2023, 12:46) 
    Il manga si è evoluto nel tempo e ciò dà l'impressione che ci siano più differenze nei livelli di forza di quante realmente siano.

    Era proprio tutto diverso a livello concettuale. Che poi a Oda questi discorsi non interessano proprio, rende i personaggi più forti in base al loro ruolo nel manga, senza troppi sbatti. Se per assurdo dovesse riproporre Rufy pts portandolo nel futuro con la delorean, garantito al limone che farebbe come per magia il mazzo a tutti questi pseudo fenomeni che attorniano le ciurme degli imperatori prendondole solo dai pezzi veramente grossi. Ha preso a cazzotti un sacco di flottari che sono gli spauracchi dei mari, così per dire.

    Crocodile 2.0 a Marineford servito al tavolo 3

    Ma infatti se non ci fosse stato il timeskip, così sarebbe avvenuto. Ma visto che c'è stato, è cambiato tutto e ha fatto un maxi arco intero per dirci che Rufy era debole. Che ci sia un abisso tra livelli di forza pre e post TS mi sembra oggettivo.
     
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    Non so, a me sembra oggettivo che ci sia una sola vera differenza (=Haki).

    In quanti a forza, velocità, resistenza non ci sono stati progressi significativi.

    C'è stato poi un miglioramento da parte di tutta la ciurma nelle tecniche di combattimento e, per chi ne è dotato, anche nell'utilizzo del frutto.

    Nulla che non potesse essere colmato in un paio di saghe stile pretimeskip.

    La maggior parte dei sottoposti del post timeskip (inclusi i Who's Who, Oven, Vergo) non avrebbero avuto speranze contro Rufy ma anche Zoro...
    Mentre vedo superiori i Queen, King, Jack, Katakuri e co.
     
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    CITAZIONE (secrom98 @ 1/1/2023, 12:48) 
    CITAZIONE (Sir Mirkus @ 1/1/2023, 12:46) 
    Il manga si è evoluto nel tempo e ciò dà l'impressione che ci siano più differenze nei livelli di forza di quante realmente siano.

    Era proprio tutto diverso a livello concettuale. Che poi a Oda questi discorsi non interessano proprio, rende i personaggi più forti in base al loro ruolo nel manga, senza troppi sbatti. Se per assurdo dovesse riproporre Rufy pts portandolo nel futuro con la delorean, garantito al limone che farebbe come per magia il mazzo a tutti questi pseudo fenomeni che attorniano le ciurme degli imperatori prendondole solo dai pezzi veramente grossi. Ha preso a cazzotti un sacco di flottari che sono gli spauracchi dei mari, così per dire.

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    Ma infatti se non ci fosse stato il timeskip, così sarebbe avvenuto. Ma visto che c'è stato, è cambiato tutto e ha fatto un maxi arco intero per dirci che Rufy era debole. Che ci sia un abisso tra livelli di forza pre e post TS mi sembra oggettivo.

    Sì ma se all'autore i livelli di forza non interessano questo discorso non ha senso proprio a livello concettuale :asd:

    Rufy resta Rufy prima e dopo il ts e lo stesso vale per tutti gli altri
     
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