Katakuri vs Moria
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Katakuri vs Moria

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    CITAZIONE (secrom98 @ 10/10/2022, 13:58) 
    CITAZIONE (Sir Mirkus @ 10/10/2022, 12:55) 
    Per certi versi peccato, un potere tanto affascinante meritava maggiore visibilità (per inverso Kata per me ha un potere stupidissimo, ma tant'è).

    Secondo me è proprio per questo che lo limita. Perché un potere del genere è veramente troppo forte e non saprebbe come gestirlo. Infatti lo fa combattere sempre senza il sole. Poi vabbè che abbiamo visto anche scenette patetiche tipo quella dei Mugi mezzi bruciati che tornano normali a caso

    Su questo non hai affatto torto, anzi. Un altro che è stato costretto a limitare è Kizaru, un altro ancora è Kidd. Ma con loro una quadra bene o male l'ha trovata, povero Moria :asd:
     
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    Katakuri lo shotta a Moira quindi dico katakuri facile
     
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    CITAZIONE (Teech @ 9/10/2022, 23:04) 

    Per me questa affermazione ha stessa valenza di una moneta da 3euro ma ok, va bene, se lo dice Oda per il tramite di un popolano alla stregua di quelli che pensano che Rufy sia una scimmia altra 10metri vaaaaa bene.
    Se poi vedrò il contrario mi ricrederò ma per me uno che viene preso a schiaffi Rufy pre ts, Jimbe e Df.. katakuri se lo mangia a colazione.
    Liberi di pensare il contrario e che Moria sia stato a livello Kaido (forse è come Teach, fa finta di essere uno scarsone attendendendo chissà quale momento propizio ahahah)
     
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    CITAZIONE (robertg @ 11/10/2022, 15:09) 
    CITAZIONE (Teech @ 9/10/2022, 23:04) 

    Per me questa affermazione ha stessa valenza di una moneta da 3euro ma ok, va bene, se lo dice Oda per il tramite di un popolano alla stregua di quelli che pensano che Rufy sia una scimmia altra 10metri vaaaaa bene.
    Se poi vedrò il contrario mi ricrederò ma per me uno che viene preso a schiaffi Rufy pre ts, Jimbe e Df.. katakuri se lo mangia a colazione.
    Liberi di pensare il contrario e che Moria sia stato a livello Kaido (forse è come Teach, fa finta di essere uno scarsone attendendendo chissà quale momento propizio ahahah)

    Può anche darsi che prima Oda la pensasse così, ma poi la storia si è allungata come sappiamo, e con essa i livelli di forza, quindi Kaido è risultato immenso rispetto ai livelli che c'erano a Thriller Bark. Kata idem.
    Poi come ho già detto, è molto probabile che il Kaido che massacrò la ciurma di Moria fosse più debole di quello odierno. Guardiamo com'era Shanks da ragazzino.
    In ogni caso in un OP dove qualità ha sempre battuto quantità, anche a me convince poco sta storia che Moria era pari a Kaido ma c'era differenza tra le ciurme. Nel senso che, per quanto siamo sempre stati abituati nel manga, anche così Moria avrebbe preso a schiaffi tutta la ciurma di Kaido da solo, essendo pari al Capitano. L'unica cosa è che magari era rimasto talmente shockato da essere stato sconfitto, ma pure qui in OP davanti a shock del genere ti incazzi e diventi più forte. Vedere BB post morte di Ace, Rufy tutte le volte che gli toccano un compagno e via dicendo.
    Cioè immaginiamoci un attimo se la ciurma di Arlong avesse ucciso i Mugiwara. Rufy sarebbe andato in berserk e avrebbe fatto fuori prima la ciurma da solo (stile Gohan con i Cell Jr.) e poi distrutto Arlong. Lo ha devastato solo perché lo ha sentito dire che Nami per lui era un oggetto, figuriamoci così.
    Cioè parliamo di una storia dove Rufy da solo sistema tutta la guarnigione di EL che comprendeva migliaia di soldati. Quindi boh. Secondo me è una cosa che Oda ha un pó buttato lì solo per iniziare a introdurci gli Imperatori e il NW e dire che erano terribili, tutt'altra pasta rispetto a ciò a cui eravamo sempre stati abituati. Magari voleva pure riprenderla, o non avrebbe graziato Moria. Poi forse tra le tante cose l'ha un pó mollata lì, anche se con 150 capitoli sulla saga di Kaido per me non ha scusanti.
     
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    CITAZIONE (robertg @ 11/10/2022, 15:09) 
    CITAZIONE (Teech @ 9/10/2022, 23:04) 

    Per me questa affermazione ha stessa valenza di una moneta da 3euro ma ok, va bene, se lo dice Oda per il tramite di un popolano alla stregua di quelli che pensano che Rufy sia una scimmia altra 10metri vaaaaa bene.
    Se poi vedrò il contrario mi ricrederò ma per me uno che viene preso a schiaffi Rufy pre ts, Jimbe e Df.. katakuri se lo mangia a colazione.
    Liberi di pensare il contrario e che Moria sia stato a livello Kaido (forse è come Teach, fa finta di essere uno scarsone attendendendo chissà quale momento propizio ahahah)

    Hai ragione, effettivamente vale di più il parere personale di un fan boy a caso che dice é così perché si 🤦‍♂️
     
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    I livelli di potenza sono cambiati, punto.
    Ovviamente nella testa di Oda Moria prime poteva battersi alla pari o quasi col giovane Kaido, così come la CP9 doveva essere una delle armi più forti del governo. La storia è diventata molto più lunga di quanto avesse immaginato Oda, non a caso un personaggio come Crocodile è stato battuto praticamente ad inizio manga. Questo per dire che sulla carta il Moria di 20 anni fa dovrebbe addirittura poter rivaleggiare con Oden, ma ovviamente il Moria che abbiamo visto è anni luce indietro e non è una semplice questione di essere fuori allenamento (neanche in 50 anni ti indebolisci così tanto) ma semplicemente gli standard sono cambiati e il Kaido pensato inizialmente non era così bestiale come abbiamo visto.
     
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    CITAZIONE (Aldo Legend @ 11/10/2022, 16:57) 
    I livelli di potenza sono cambiati, punto.
    Ovviamente nella testa di Oda Moria prime poteva battersi alla pari o quasi col giovane Kaido, così come la CP9 doveva essere una delle armi più forti del governo. La storia è diventata molto più lunga di quanto avesse immaginato Oda, non a caso un personaggio come Crocodile è stato battuto praticamente ad inizio manga. Questo per dire che sulla carta il Moria di 20 anni fa dovrebbe addirittura poter rivaleggiare con Oden, ma ovviamente il Moria che abbiamo visto è anni luce indietro e non è una semplice questione di essere fuori allenamento (neanche in 50 anni ti indebolisci così tanto) ma semplicemente gli standard sono cambiati e il Kaido pensato inizialmente non era così bestiale come abbiamo visto.

    Amen. Viva il realismo.
    Come la non rassegnazione al fatto che la Flotta è stata declassata. Certo, non sono pippe, ma inizialmente furono presentati come i 7 più forti del mare e ora sono sia sotto gli Ammiragli, che sotto gli Imperatori. L'unico che porta la baracca è Mihawk perché è l'avversario finale di Zoro e deve durare.
    Anche un Doflamingo, che è uno dei Flottari che ha dato dimostrazioni di forza più notevoli, non gli pulisce praticamente le scarpe ad Ammiragli e Imperatori.
    Gli altri due che possono essere più decenti sono Crocodile e Hancock perché sono stati retconnati. E Hancock è stata sconfitta da Teach con una mano, se non c'era Ray sarebbe morta. Croco è ancora da vedere ma comunque non sarà certo così tanto forte, e lo dico da fan.
    Anche qui fuorvia il fatto che inizialmente furono descritti come mostri (che poi rispetto alla media son forti) e parte dell'Equilibrio, però erano tutte robe vecchie con livelli di forza non esagerati.
     
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    Per i flottari sono d’accordo 50 e 50, per quanto visto potrebbero valere un’intera ciurma di uno yonko.
    Hancock è un personaggio totalmente intoccato (Teach a parte, ma quest’ultimo è proprio un universo avanti) e quindi Oda volendo potrebbe anche darle l’haki del re avanzato e renderla più forte dei primi comandanti.
    Crocodile a furia di retcon è almeno al livello di Doflamingo, quindi entrambi sul livello dei comandanti. Jinbe e Kuma sono uomini di punta di personaggi di livello Yonko (Luffy e Dragon). Per Weeble vale lo stesso discorso di Hancock e Mihawk è Mihawk. Gli unici che stonano a livello di potenza sono Buggy (giustamente) e Moria (che infatti è stato cacciato perché troppo debole, ma probabilmente al prime sarà stato ai livelli dei colleghi.)
    Quindi direi che si, in un 7vs4 contro gli imperatori o un 7vs3 contro gli ammiragli verrebbero sodomizzati, ma per me rimangono comunque delle colonne portanti di one piece e non proprio declassati con gli standard attuali, anche se retcon come quelli di Crocodile sono evidenti.
     
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    Sui 7 non sono d'accordo, con gli ultimi capitoli li ha anzi riabilitati.

    Boa Hancock ha messo in uno stallo alla messicana Teach, dire che l'ha sconfitta con una mano è riduttivo. Ovviamente alla fine quello sarebbe accaduto, ma avrebbe perso pezzi importanti della sua ciurma (due comandanti e ci avanza pure un va). Considerando che l'ha fatto da sola, disturbata dalla marina tra serafini e ufficiali vari, non mi pare poco.

    Crocodile e Mihawk un imperatore lo hanno appena "creato"

    Jimbe è il numero 3 della ciurma di un altro imperatore

    Doflamingo era comunque una pedina importante per Kaido

    Weeble massacra comandanti di un ex imperatore come passa tempo

    Law ha appena steso un imperatore con l'aiuto di Kidd

    e si potrebbe andare avanti. i 7 hanno pienamente confermato il loro ruolo di grande forza, altrochè.
     
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    CITAZIONE (Teech @ 11/10/2022, 15:53) 
    CITAZIONE (robertg @ 11/10/2022, 15:09) 
    Per me questa affermazione ha stessa valenza di una moneta da 3euro ma ok, va bene, se lo dice Oda per il tramite di un popolano alla stregua di quelli che pensano che Rufy sia una scimmia altra 10metri vaaaaa bene.
    Se poi vedrò il contrario mi ricrederò ma per me uno che viene preso a schiaffi Rufy pre ts, Jimbe e Df.. katakuri se lo mangia a colazione.
    Liberi di pensare il contrario e che Moria sia stato a livello Kaido (forse è come Teach, fa finta di essere uno scarsone attendendendo chissà quale momento propizio ahahah)

    Hai ragione, effettivamente vale di più il parere personale di un fan boy a caso che dice é così perché si 🤦‍♂️

    Un conto è dire si perché sì, un altro è ragionare su quello che è stato mostrato nell'arco di una storia senza prendere per buono quel che viene detto in una sola vignetta buttata a caso 15anni fa e chissà con quali traduzioni (ci sono mille esempi di frasi buttate li a caso no sense, es. Jimbe il più forte dei 7).
    Ma tanto sono un fan boy cosa posso capirne io :giveup:
     
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