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CITAZIONE (secrom98 @ 12/10/2017, 20:45) CITAZIONE (merochh @ 12/10/2017, 20:39) Forzature di Oda a parte, con Rufy ovviamente non funzionava usare la sua velocità mista a potenza, si è dovuto adattare come mai aveva fatto.
Con Wiper pensava di essere dio e abbassando la guardia è stato letteralmente fregato, ma poi sappiamo tutti come è andata a finire con tutti gli altri scontri (ce ne saranno stati una 10ina almeno) E secondo te non si vanterebbe anche con Doflamingo? Tra l'altro Doflamingo è cento volte più veloce di Wiper e Rufy pre Gear. E poi secondo questo ragionamento Kizaru è un Dio che non potrebbe essere mai colpito da nessuno e avrebbe già dominato il Mondo...invece Ray ( uno di 70 anni che non era attivo da anni) riesce a ferirlo...figuriamoci se non può essere battuto solo perchè ha la velocità della luce, OP è l'ultimo manga dove questo conta. Quasi tutte le "prove" a sostegno di Ener iper forte secondo me crollano. Non che sia una pippa ma per me non è assolutamente fortissimo e contro un personaggio come Doflamingo che con quelli come lui ci va a nozze, perderebbe.
Lo ha fermato, perché ovviamente stava per sferrare un'attacco letale e Ray con una super velocità lo ha intercettato.. Il fatto è che se fosse tornato dai Mugi Ray l'avrebbe nuovamente inseguito e non credo sia logico andarsene dinanzi al pericolo principale che ostacola la cattura: se ci pensi bene poi confessa che è tranquillo perché bastano i PX e sentomaru per finire il lavoro.
Comunque bisogna sempre contestualizzare in OP è vero, ma nei paragoni dei potenziali inespressi (ce ne sono molti che Oda in passato ha disegnato ovviamente) cerco sempre di far rendere al meglio le potenzialità dei frutti perché altrimenti il sondaggio non ha senso di esistere: ogni personaggio affrontato direttamente da Rufy è più forte in crescendo, e non accade mai il contrario se non per Croco e Ener che sono due casi a parte, quindi i sondaggi se vengono posti per solo quello che vediamo nel manga è bene smettere di farli secondo me, poi non so cosa pensi te al riguardo..
Abbiamo detto molte volte che le lotte mostrate anche a Marineford rispetto a quelle viste ora sembrano ridimensionare molti personaggi della guerra, semplicemente è questione di trama e di stile che Oda ha drammaticamente cambiato per due volte: ad EL e post Marineford.
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Doflamingo difficile, il frutto di Ener è tra i più devastanti del manga. Non è uno scontro dove il dofla sputa sangue ma non vince nemmeno in due secondi.
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Secondo me a vincere è Ener. Con tutto quel potere distruttivo che ha (sono pur sempre fulmini) dubito che il fenicottero possa resistere a lungo. Non sottovaluto Doffy ma Ener è un osso davvero duro e infine ricordiamoci che se Ener fosse un pirata avrebbe una taglia più alta di quella del fenicottero e che quindi sarebbe tecnicamente più forte. Il mio voto va al fulminato
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In una SBS si disse che Ener avrebbe una taglia di 500 milioni se fosse un pirata mentre Doflamingo ne ha una di "soli" 340. Tuttavia la taglia non è per forza indice di forza assoluta, inoltre la taglia di Doflamingo è stata congelata nel momento in cui è entrato nella Flotta dei Sette. Come avrai potuto vedere, alcuni suoi colleghi come Crocodile o Hancock, usciti dalla Flotta, hanno visto la propria taglia decuplicarsi.
È vero che Ener ha una potenza di attacco davvero elevata, oltre che una grande velocità e l'ambizione della prevenzione, ma è altrettanto vero che Doflamingo ha un potere si meno distruttivo ma estremamente più subdolo e versatile, che gli consente di fare tantissime cose. Aggiungiamo che ha un'abilità corpo a corpo di tutto rispetto (di gran lunga superiore a quella di Ener), padroneggia a buoni livelli tutti e tre i tipi di ambizione e può anche contare sul risveglio del frutto. Tutto questo mi fa propendere per una netta superiorità del flottaro che, inoltre, può anche contare su una certa esperienza in mare, tra Rotta Maggiore e Nuovo Mondo, dove il livello medio dei potenziali avversari è di gran lunga superiore a quella deli Skypiea.
Naturalmente rispetto comunque il tuo pensiero 😄
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CITAZIONE (Priscilla the Mouse @ 4/9/2023, 09:18) Secondo me a vincere è Ener. Con tutto quel potere distruttivo che ha (sono pur sempre fulmini) dubito che il fenicottero possa resistere a lungo. Non sottovaluto Doffy ma Ener è un osso davvero duro e infine ricordiamoci che se Ener fosse un pirata avrebbe una taglia più alta di quella del fenicottero e che quindi sarebbe tecnicamente più forte. Il mio voto va al fulminato
La taglia non è indice di forza però
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Al momento Doflamingo facile facile
Quando Ener tornerà (si, tornerà) allora ne riparleremo
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Ener aveva l'haki della percezione prima ancora che Oda capisse cosa fosse...e poi Ener è il mio personaggio preferito, quindi vince lui.
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Ener dice che il Luffy di Skypea era troppo veloce 
Discutiamone prima su Ener vs Vergo
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Ener è un caribou con la fortuna di avere un potere più distruttivo e nulla di più.
La frase di Pekoms sui rogia che si credono invincibili dovrebbe essere chiara per descriverlo.
Il nuovo mondo è pieno di gente che resisterebbe ai suoi fulmini e senza il bisogno di essere fatto di gomma.
Senza contare che soffriva terribilmente i pugni di un Rufy che non usava nemmeno il gear 2, quindi figuriamoci cosa gli farebbero i colpi di Doffy che comunque in una ciurma di un imperatore avrebbe occupato tranquillamente il posto di terzo comandante (forse anche secondo)
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CITAZIONE (Indolent Justice @ 6/9/2023, 14:01) Ener è un caribou con la fortuna di avere un potere più distruttivo e nulla di più.
La frase di Pekoms sui rogia che si credono invincibili dovrebbe essere chiara per descriverlo.
Il nuovo mondo è pieno di gente che resisterebbe ai suoi fulmini e senza il bisogno di essere fatto di gomma.
Senza contare che soffriva terribilmente i pugni di un Rufy che non usava nemmeno il gear 2, quindi figuriamoci cosa gli farebbero i colpi di Doffy che comunque in una ciurma di un imperatore avrebbe occupato tranquillamente il posto di terzo comandante (forse anche secondo)
Anche Crocodile li sentiva, e perfino il prode assassino Lucci di cui anche i vice ammiragli erano rispettosi nel pre TS. Contestualizzando la forza fisica di base di Luffy, è sempre stata OP a livelli massimi, chiaramente mancava tutto il resto che poi pian piano Oda ci sta facendo vedere con Haki e tutto. Su Ener anzi, direi che è uno dei pochi a rialzarsi subito dopo essere stato sconfitto e non ricordo un singolo villain battuto che lo abbia fatto oltre lui.
Poi paragonare il potere di Caribou con quello di Ener è una provocazione, uno crea paludi l'altro scaglia 200 milioni di volt + velocità della luce + mantra più sviluppato visto sinora. Se riapparisse ora con tutti i bonus che Oda ha inserito è sicuramente a livello flottaro minimo ma penso anche vice - imperatore.
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Lucci è andato giù con colpi in Gear 2... mica con pugni normali.
Crocodile è ritornato in scena potenziato e la prova è che a marineford si prende un calcio in gear 2 da Rufy e non batte ciglio... Si prende pure un colpo in pieno viso da Jozu e gli esce giusto un po' di sangue dal naso e non sfigura davanti a Doffy e Mihawk.
Io parlo dell'unico Ener che conosciamo, ovvero quello visto a skypea.
Se dobbiamo parlare dei se e dei ma, allora grazie al cazzo che potrebbe essere migliorato.
E quando avrei paragonato il suo potere a quello di caribou? Quando dicevo che è più distruttivo?
Al massimo paragonavo il carattere nel senso che sono entrambi delle teste di cazzo arroganti che si credono invincibili per aver mangiato un rogia e nel nuovo mondo campi poco con questa mentalità.
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CITAZIONE (Indolent Justice @ 6/9/2023, 18:50) Lucci è andato giù con colpi in Gear 2... mica con pugni normali.
Crocodile è ritornato in scena potenziato e la prova è che a marineford si prende un calcio in gear 2 da Rufy e non batte ciglio... Si prende pure un colpo in pieno viso da Jozu e gli esce giusto un po' di sangue dal naso e non sfigura davanti a Doffy e Mihawk.
Io parlo dell'unico Ener che conosciamo, ovvero quello visto a skypea.
Se dobbiamo parlare dei se e dei ma, allora grazie al cazzo che potrebbe essere migliorato.
E quando avrei paragonato il suo potere a quello di caribou? Quando dicevo che è più distruttivo?
Al massimo paragonavo il carattere nel senso che sono entrambi delle teste di cazzo arroganti che si credono invincibili per aver mangiato un rogia e nel nuovo mondo campi poco con questa mentalità.
Paragonare nel senso che da come avevi scritto sembra che il Pekoms di turno riesca a far fuori Ener, e secondo me non è così. So che Lucci è andato giù in G2 ma se a W7 i pugni normali non gli facevano nulla, ad EL anche i pugni di Luffy già avevano effetto nella forma umana di Lucci nonostante l'Haki, il tutto per sottolineare che a livello di forza è sempre stato fra i top.
Comunque se non contestualizziamo i poteri con i concetti odierni possiamo anche smettere di discutere perché ci sono pochi dubbi sulle risposte a meno che non si tratti di ammiragli o imperatori.
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CITAZIONE (merochh @ 7/9/2023, 12:41) CITAZIONE (Indolent Justice @ 6/9/2023, 18:50) Lucci è andato giù con colpi in Gear 2... mica con pugni normali.
Crocodile è ritornato in scena potenziato e la prova è che a marineford si prende un calcio in gear 2 da Rufy e non batte ciglio... Si prende pure un colpo in pieno viso da Jozu e gli esce giusto un po' di sangue dal naso e non sfigura davanti a Doffy e Mihawk.
Io parlo dell'unico Ener che conosciamo, ovvero quello visto a skypea.
Se dobbiamo parlare dei se e dei ma, allora grazie al cazzo che potrebbe essere migliorato.
E quando avrei paragonato il suo potere a quello di caribou? Quando dicevo che è più distruttivo?
Al massimo paragonavo il carattere nel senso che sono entrambi delle teste di cazzo arroganti che si credono invincibili per aver mangiato un rogia e nel nuovo mondo campi poco con questa mentalità. Paragonare nel senso che da come avevi scritto sembra che il Pekoms di turno riesca a far fuori Ener, e secondo me non è così. So che Lucci è andato giù in G2 ma se a W7 i pugni normali non gli facevano nulla, ad EL anche i pugni di Luffy già avevano effetto nella forma umana di Lucci nonostante l'Haki, il tutto per sottolineare che a livello di forza è sempre stato fra i top. Comunque se non contestualizziamo i poteri con i concetti odierni possiamo anche smettere di discutere perché ci sono pochi dubbi sulle risposte a meno che non si tratti di ammiragli o imperatori.
Io invece credo che contestualizzare i poteri con i concetti odierni sia un errore perché i confronti dovrebbero essere fatti, appunto, tra i personaggi esattamente come si conoscono.
Ener è un nemico apparso nel volume 25 o 26: mi pare anche logico che oggi non sia più "adeguato" coi suoi poteri. Che comunque sono di tutto rispetto per usare un eufemismo: rogia devastante, velocità assurda, ambizione della previsione. Per me, per come è stato strutturato allora, è già al livello di alcuni flottari (più di Moria e, forse, Crocodile). Ma, già allora, Rufy valutò di come nel mare blu ci fossero molte persone ben più forti di lui, e la cosa mi sembra normalissima essendo trascorsi da allora un un'ottantina di volumi.
Mi sembra inutile dire Ener (o Crocodile) oggi sarebbe al livello di un vice o di un secondo comandante o di un flottaro: per quanto ne sappiamo (cioè nulla) Ener potrebbe essere uguale spiccicato a prima, visto che la megalomania gli fa credere di essere una divinità superiore a tutti. Come pure aver raggiunto il livello di Kaido. Per questo per me è inutile contestualizzare livelli di personaggi di cui non conosciamo nulla. 😉
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Vince Mingo facilmente
Lo scontro fra lui ed Eneru sarebbe come contro Law. Doffy che simpegna, ma quanto basta per vincere
CITAZIONE (Priscilla the Mouse @ 4/9/2023, 09:18) Secondo me a vincere è Ener. Con tutto quel potere distruttivo che ha (sono pur sempre fulmini) dubito che il fenicottero possa resistere a lungo. Non sottovaluto Doffy ma Ener è un osso davvero duro e infine ricordiamoci che se Ener fosse un pirata avrebbe una taglia più alta di quella del fenicottero e che quindi sarebbe tecnicamente più forte. Il mio voto va al fulminato
I cazzotti che rufy tirava a doffy danno ide di molta piu potenza rispetto hai fulmini di eneru scaglia senza la Maxim
La taglia non vuol dire forza ma pericolosita e vedendo crocodile e hancock, se doffy la avesse quella nuova sara vicina ai 3 miliardi
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63 replies since 20/5/2015, 19:17 3404 views
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