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Parente alla lontana di Jabba the Hutt
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Sinceramente in uno scontro corpo a corpo tra Marco e Garp, vedrei il primo fatto a pezzi e il secondo un po' provato ma decisamente ancora in piedi. . -
Gonna.
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Probabile che Marco non fosse interessato. Come del resto nemmeno Ace lo era, visto che voleva far diventare lo stesso Barbabianca Re dei Pirati.
Però penso che in una ciurma come quella di Barbabianca,quello che Oda ha scelto come primo ufficiale (che appare già ai tempi di Rockstar) debba essere il più forte dopo il Capitano; anche perchè in OP capita quasi sempre che il primo ufficiale/vice capitano sia il secondo più forte della ciurma.
E poi, forse, NEwgate punta su Ace perchè possiede la D., sa le sue origini, di chi è figlio ecc.
Punta sapendo molte più cose di quanto ne sappiamo noi ora.
P.s. Ace voleva il titolo fino all'incontro con il vecchio.
vabbè non per dire ma Ace alla fine aveva comunque 19-20 anni se non erro ed aveva già questo potenziale, è vero le ha quasi sempre prese nel manga ma si è scontrato con avversari chiaramente superiori ad ogni singolo mugi (tranne smoker) e poi per l'età che ha/aveva non metto in dubbio che in futuro sarebbe stato certamente un big (probabilmente la più promettente promessa ). -
.e poi per l'età che ha/aveva non metto in dubbio che in futuro sarebbe stato certamente un big (probabilmente la più promettente promessa )
Ma era già un BIG a tutti gli effetti secondo me. Magari con meno esperienza perchè più giovane, ma BIG era BIG.
Ha combattutto alla pari 5 giorni con Jinbe, poi ha affrontato BB (ok le ha prese e basta, ma era ancora in piedi,non è poco), è entrato nella sua ciurma ed è diventato presto comandante di divisione e ha portato molti pirati sotto lo stemma del Babbo.
Lo scontro con Teach è finito male per lui, ma si è rivelato un ottimo combattente, e, come si diceva qualche pagina fa, ha dimostrato una potenza spaventosa (più di Marco, che cmq reputo più forte). Col tempo sarebbe potuto solo che migliorare, quindi senz'altro sarebbe diventato mostruoso ..CITAZIONESe è per questo io ritengo Garp più forte dei due che citi.
D'accordissimo con te GeF.
Più difficile spostare una montagna-potenza-leggenda come Garp, che 2 (anche se mostruosi) Ammiragli.
Poi ovvio, Rufy c'è riuscito perchè Garp lo ha voluto, ma se no come potenza LA LEGGENDA per me è (era almeno) più pericolosa di un singolo Ammiraglio.. -
One D..
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Pure se da vecchio sarebbe stato comunque più forte non vuol dire che Marco non lo abbia potuto spazzare via con un bel calcione.
Chissà che gli diceva la testa quando si lanciò a capofitto verso il patibolo. -
Monkey D. Rubik.
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Chissà che gli diceva la testa quando si lanciò a capofitto verso il patibolo
vide del becchime sul patibolo. -
One D..
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Geniale. -
Gonna.
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e poi per l'età che ha/aveva non metto in dubbio che in futuro sarebbe stato certamente un big (probabilmente la più promettente promessa )
Ma era già un BIG a tutti gli effetti secondo me. Magari con meno esperienza perchè più giovane, ma BIG era BIG.
Ha combattutto alla pari 5 giorni con Jinbe, poi ha affrontato BB (ok le ha prese e basta, ma era ancora in piedi,non è poco), è entrato nella sua ciurma ed è diventato presto comandante di divisione e ha portato molti pirati sotto lo stemma del Babbo.
Lo scontro con Teach è finito male per lui, ma si è rivelato un ottimo combattente, e, come si diceva qualche pagina fa, ha dimostrato una potenza spaventosa (più di Marco, che cmq reputo più forte). Col tempo sarebbe potuto solo che migliorare, quindi senz'altro sarebbe diventato mostruoso ..
sisi io però con big intendevo leggenda (mi sono espresso male), ovvero colui che effettivamente, tra i pirati in circolazione, era il candidato ideale per diventare re dei pirati o almeno imperatore.. penso che ace, se fosse rimasto in vita, all'età di Marco, jozu, Teach (perchè no) sarebbe diventato certamente forte quanto loro, se non più forte
modestissimo parere non mi linciate
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.Questo delle SBS è vero non ci pensavo, ma cmq per importanza abbiamo vari esempi; a parte la forza sottolineata dai 5 Astri (che quindi già lo pone primo sia a forza che a importanza perchè i 5 citano anche "quel che rimane della ciurma di Barbabianca", e quindi è come se a comandare ora fosse Marco),anche il fatto che Il Rosso vada a parlare subito con lui a MF, o anche davanti alle tombe di BB e Ace è proprio Marco vicino a Shanks, ed è sempre lui a ringraziarlo,come fosse il punto di riferimento principale della ciurma dopo la scomparsa del Bianco. Tutto questo per me implica che Marco è facilmente considerabile il Vice Capitano/Primo Ufficiale/il più "importante" della ciurma dopo BB.
Si ma tutte queste cose sono avvenute dopo la morte di Ace. è un po' come quando dopo la morte di Tiger dicono di tenere d'occhio Jinbe.CITAZIONEQuello con Vista continua a essere un discorso a parte secondo me....troppo poco concentrato per gli eventi appena vissuti, perchè potesse usare a dovere l'haki.
Invece l'esempio che fai su Jaws è troppo a suo vantaggio per il fatto che lui colpisce dritto in faccia e ferisce Aokiji, Marco quando colpisce Aokiji lo fa colpendo la lancia (che sta per infilzare Rufy) e (penso) il petto/corpo (quindi non vediamo ne l'effetto del danno, e cmq non poteva ferirgli il viso come ha fatto Jaws) e Kizaru lo colpisce ma l'Ammiraglio mette il braccio davanti....quindi Marco non è riuscito a colpirli per mostrare il sangue come è successo col colpo di Jaws.
Penso che se Oda avesse voluto far capire che Marco è forte avrebbe mostrato gli effetti dei colpi. Se non l'ha fatto con Marco ma l'ha fatto con Joz non credo sia un caso.
Si ma non capisco come fargli una domanda generica implichi che abbiano un rapporto più stretto con lui che con Ace.CITAZIONEOk, però alla fine ad Aokiji gli è venuto un rivolo di sangue, bellissimo, sono il primo che ho goduto, grande Jaws, ma in sostanza non gli ha fatto nulla.
Ma è comunque di più di quanto abbia fatto Marco.
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Faress.
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Ma se non voleva far capire che Marco era forte, non avrebbe fatto dire quella frase agli Astri, o no?
E allo stesso modo se avesse voluto far capire che Jaws era forte non lo avrebbe reso lo schiavetto personale di Doflamingo, a mio parere.. -
.Questo delle SBS è vero non ci pensavo, ma cmq per importanza abbiamo vari esempi; a parte la forza sottolineata dai 5 Astri (che quindi già lo pone primo sia a forza che a importanza perchè i 5 citano anche "quel che rimane della ciurma di Barbabianca", e quindi è come se a comandare ora fosse Marco),anche il fatto che Il Rosso vada a parlare subito con lui a MF, o anche davanti alle tombe di BB e Ace è proprio Marco vicino a Shanks, ed è sempre lui a ringraziarlo,come fosse il punto di riferimento principale della ciurma dopo la scomparsa del Bianco. Tutto questo per me implica che Marco è facilmente considerabile il Vice Capitano/Primo Ufficiale/il più "importante" della ciurma dopo BB.
Si ma tutte queste cose sono avvenute dopo la morte di Ace. è un po' come quando dopo la morte di Tiger dicono di tenere d'occhio Jinbe.
Per me infatti è la stessa cosa che succede con BB e Marco. Anche se Ace fosse rimasto vivo, tutto sarebbe successo uguale come si è visto con Marco a "comandare" (non a caso addirittura Shanks provò a chiedergli di entrare nella sua ciurma,e questa scena Oda non l'avrà messa a caso)Quello con Vista continua a essere un discorso a parte secondo me....troppo poco concentrato per gli eventi appena vissuti, perchè potesse usare a dovere l'haki.
Invece l'esempio che fai su Jaws è troppo a suo vantaggio per il fatto che lui colpisce dritto in faccia e ferisce Aokiji, Marco quando colpisce Aokiji lo fa colpendo la lancia (che sta per infilzare Rufy) e (penso) il petto/corpo (quindi non vediamo ne l'effetto del danno, e cmq non poteva ferirgli il viso come ha fatto Jaws) e Kizaru lo colpisce ma l'Ammiraglio mette il braccio davanti....quindi Marco non è riuscito a colpirli per mostrare il sangue come è successo col colpo di Jaws.
Penso che se Oda avesse voluto far capire che Marco è forte avrebbe mostrato gli effetti dei colpi. Se non l'ha fatto con Marco ma l'ha fatto con Joz non credo sia un caso.
Beh ma prove di forza ne abbiamo viste,non eclatanti però. Ma tutto quello che si è visto/saputo sul personaggio compensa (PER ORA) l'assenza di particolari dimostrazioni di forza mostruosa.
Poi Jaws ha colpito in faccia e l'ha fatto sanguinare; Marco colpisce nel petto e lo scaraventa via...la forza c'è, e probabile che se avesse colpito in faccia l'avrebbe fatto sanguinare pure lui (e cmq il fatto che i 5 astri [quindi Oda] citino Marco e non Jaws, anche conta)CITAZIONESi ma non capisco come fargli una domanda generica implichi che abbiano un rapporto più stretto con lui che con Ace.
Beh quello serviva per far capire che BB era disposto a mentire per non far sentire Ace in colpa, e il fatto che sia Marco a confermare (dopo che è il Capitano che sceglie di chiederlo proprio a lui) e a parlare di una cosa così, sa già di "prova" da Vice Capitano....un pò come Zoro che interviene e parla dopo lo scontro tra Rufy e Usop (sempre un "litigio" interno).. -
.Ma se non voleva far capire che Marco era forte, non avrebbe fatto dire quella frase agli Astri, o no?
Si ma Oda ci ha anche fatto vedere che gli astri si sbagliavano no ?Per me infatti è la stessa cosa che succede con BB e Marco. Anche se Ace fosse rimasto vivo, tutto sarebbe successo uguale come si è visto con Marco a "comandare" (non a caso addirittura Shanks provò a chiedergli di entrare nella sua ciurma,e questa scena Oda non l'avrà messa a caso)
Questo lo smentisce lo stesso Barbabianca visto che voleva che Ace fosse il nuovo re dei pirati.Poi Jaws ha colpito in faccia e l'ha fatto sanguinare; Marco colpisce nel petto e lo scaraventa via...la forza c'è
Tutti quelli che hanno colpito Aokiji lo hanno scaraventato, anche Rufy senza haki. Ma solo perchè il suo rogia è il più solido di tutti, non c'entra con la forza.CITAZIONEBeh quello serviva per far capire che BB era disposto a mentire per non far sentire Ace in colpa, e il fatto che sia Marco a confermare (dopo che è il Capitano che sceglie di chiederlo proprio a lui) e a parlare di una cosa così, sa già di "prova" da Vice Capitano....un pò come Zoro che interviene e parla dopo lo scontro tra Rufy e Usop (sempre un "litigio" interno).
Se è per questo abbraccia pure Squardo dopo che questi lo ha tradito dimostrandogli la sua fiducia ma non significa che Squardo per lui sia più importante di Ace.. -
.Per me infatti è la stessa cosa che succede con BB e Marco. Anche se Ace fosse rimasto vivo, tutto sarebbe successo uguale come si è visto con Marco a "comandare" (non a caso addirittura Shanks provò a chiedergli di entrare nella sua ciurma,e questa scena Oda non l'avrà messa a caso)
Questo lo smentisce lo stesso Barbabianca visto che voleva che Ace fosse il nuovo re dei pirati.CITAZIONEBeh quello serviva per far capire che BB era disposto a mentire per non far sentire Ace in colpa, e il fatto che sia Marco a confermare (dopo che è il Capitano che sceglie di chiederlo proprio a lui) e a parlare di una cosa così, sa già di "prova" da Vice Capitano....un pò come Zoro che interviene e parla dopo lo scontro tra Rufy e Usop (sempre un "litigio" interno).
Se è per questo abbraccia pure Squardo dopo che questi lo ha tradito dimostrandogli la sua fiducia ma non significa che Squardo per lui sia più importante di Ace.
Nessuna delle 2 cose però cambia il fatto che Marco poteva (e per me era) essere considerato il Vice Capitano/Primo Ufficiale della ciurma.
Dopo che pure un'Imperatore usa come punto di riferimento "principale" della ciurma, dopo la morte di Barbabianca, proprio Marco, dubito che se Ace fosse rimasto vivo sarebbe cambiato qualcosa perchè il Babbo voleva Ace Re dei Pirati; anche perchè lo stesso Ace precisa anche in punto di morte che non era quello l'obbiettivo della sua vita.
L'esempio di Squardo non c'entra perchè lì Squardo ha fatto tutto da solo (zampino di Akainu-Marina a parte) e Barbabianca decide di perdonarlo; quando parla con Ace sul patibolo, il fatto che si rivolge a Marco che è appunto l'unico a parlare oltre al Babbo (finchè poi tutti non iniziano ad urlare e la Guerra inizia) per me rimane uno dei tanti indizi che confermano Marco il più "importante" nella ciurma di BB, il suo braccio destro-uomo più fidato,cosa che non era Ace (anche se per lui sognava di renderlo Re dei pirati)...Poi Jaws ha colpito in faccia e l'ha fatto sanguinare; Marco colpisce nel petto e lo scaraventa via...la forza c'è
Tutti quelli che hanno colpito Aokiji lo hanno scaraventato, anche Rufy senza haki. Ma solo perchè il suo rogia è il più solido di tutti, non c'entra con la forza.
Si ma appunto Marco non avendolo colpito in viso non ha potuto dimostrare se era in grado (per me si) di farlo sanguinare o no. Ovvio che se invece l'avesse colpito in viso come fa Jaws, ma senza farlo sanguinare, allora sarei stato d'accordo.. -
-Akainu-.
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Ma secondo me è chiaro che Ace era più importante di Marco secondo Barbapapà. Lo voleva rendere re dei pirati quindi era più importante anche di lui!
Marco rimane il "secondo" di Barbabianca, ma il terzo della ciurma in ordine di importanza. Ordine che possiamo schematizzare così:
1. Portuguese D. Ace
2. Edward Newgate
3. Marco
Barbabianca era il capitano "esterno" (quello che Ace ed il resto del mondo consideravano capitano), Ace quello "interno" (quello che i restanti membri della ciurma, Newgate compreso, volevano veramente rendere re dei pirati).
Sulla forza faccio fatica a farmi un'idea. Vuoi perchè non li abbiamo visti in un combattimento serio e duraturo, sia perchè credo che, Barbabianca a parte, i primi 4/5 ufficiali siano più o meno sullo stesso livello (con le dovute, ma non grandi, differenze).. -
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Come ha detto giustamente GeF non sappiamo bene perchè BB scelse lui, può essere legato alla sua parentela con Roger o alla D.
Ma in ogni caso dubito che i pirati di Barbabianca vedessero come Capitano Ace.
Il Capitano era Babarbianca, e per tutto quello che viene detto e fatto il più "importante" dopo di lui sembra essere Marco. Poi che magari dopo la morte del Babbo avrebbe ereditato tutto Ace può darsi, ma fino a MF e nel breve periodo subito dopo, il titolo di BB va subito a Marco in quanto primo ufficiale secondo me.
Cioè quello che dico è che son 2 cose diverse e distinte il "grado" di Marco, e l'importanza che BB vedeva e dava a Ace.Sulla forza faccio fatica a farmi un'idea. Vuoi perchè non li abbiamo visti in un combattimento serio e duraturo, sia perchè credo che, Barbabianca a parte, i primi 4/5 ufficiali siano più o meno sullo stesso livello (con le dovute, ma non grandi, differenze).
Su questo invece sono proprio d'accordo...certamente come hai detto con differenze tra di loro, ma i primi (Marco, Ace, Jaws e Vista soprattutto) credo che bene o male sono su un livello simile.. -
Monkey D. Rubik.
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secondo la mia personale opinione la ciurma di barbabianca è fatta per combattere come una famiglia e quindi potenziando singolarmente vari aspetti: jozu forza, marco difesa, ace il più equilibrato. .