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.Quindi o Oda se la cava ricorrendo alla spiegazione secondo cui Caesar essendo perfettamente cosciente del fatto che il SalaSala si sarebbe potuto riformare solamente in una mela, abbia preparato apposta quel cestino, oppure rischia seriamente di perdersi.
Io sono sicuro che sapesse che serviva proprio una mela.
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zorocatilina.
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Veramente il rogia del freddo c'è già.
E' quello di Aokiji, che molti definiscono erroneamente "rogia del ghiaccio". Il nome esatto è proprio Hie Hie che vuol dire "Freddo".
Comunque c'è una cosa nel discorso frutti che spero non porti a forti contraddizioni.
Riguarda la rinascita alla morte del possessore.
Vedendo quello che succede a Punk Hazzard, dopo la morte di Smiley, il frutto rinasce prendendo il posto di una mela e ne assume le fattezze.
Il che porterebbe a pensare che un frutto del diavolo rinasca in prossimità del frutto più vicino.
Sappiamo anche che i frutti hanno forme diverse, e che possono essere simili a banane o arance o altro.
Quindi la domanda è: se ci fossero state banane invece che mele, il frutto sarebbe rinato lo stesso prendendo la forma della banana?
O sarebbe rinato cambiando forma?
O non sarebbe rinato a Punk Hazzard, ma in un altro posto, il più vicino con una banana?
La possibile contraddizione starebbe nell'esistenza di un enciclopedia dei frutti, sulla quale è confermato che esistano le descrizioni almeno del Gom Gom, del Dark Dark e del Suke Suke, il che renderebbe incoerente la prima ipotesi, visto che per catalogare la forma di un frutto questa deve essere sempre la stessa.
Quindi o Oda se la cava ricorrendo alla spiegazione secondo cui Caesar essendo perfettamente cosciente del fatto che il SalaSala si sarebbe potuto riformare solamente in una mela, abbia preparato apposta quel cestino, oppure rischia seriamente di perdersi.
Questa versione potrebbe essere perfetta anche per spiegare il comportamento di Teach.
Ipotizzando che questa "dinamica" sia chiara a Vegapunk, Caesar e pochi altri (incluso Barbanera), Teach avrebbe potuto sfruttare l'effetto sorpresa conoscendo la forma del frutto Gura Gura, nascondersi sotto il telo, portare un normale frutto della stessa specie vicino al cadavere di Newgate, farlo ricreare e mangiarselo.
Quindi per te quella è la normale modalità di rinascita dei frutti?Cioè tu non pensi che potrebbe entrarci in qualche modo Caesar(che ha trovato il modo per forzare la rinascita dei frutti) oppure,che so io,che dipenda dal particolare frutto in questione(magari qualche aggancio con il fatto che certe lucertole possono rigenerare parti del corpo)?
Inoltre come ha già detto qualcuno ci sarebbe da capire perchè nel cesto(se ricordo bene)c'erano più mele e non una sola:per aumentare le possibilità di "fecondazione"/rinascita?
Per quanto riguarda l'incongruenza che giustamente noti riguardo alle forme dei frutti riportate nell'enciclopedia,se per caso di volta in volta il frutto potesse essere diverso(mela,arancia,banana,etc.),per me è facilmente risolvibile. Cioè a caratterizzare i frutti non sarebbero le specie dei frutti,ma i ghirigori che compaiono sopra i frutti stessi e sarebbero questi ghirigori ad essere riportati. Per fare un esempio con il frutto di Ace che abbiamo visto all'inizio di Dressorosa,tale frutto ha tipo delle fiammelle che secondo me lo rendono abbastanza riconoscibile. Quindi magari sull'enciclopedia c'è scritto "quando vedete un frutto con le fiammelle,allora è il mera-mera",con allegati vari disegni di frutti di epoche diverse e di tipologie diverse(una mela con le fiammelle,una pera con le fiammelle,e così via).
Per quanto riguarda Teach,io spero che la sua sia stata un'assimilazione diretta e non quello che proponi onestamente. Gusto mio ovviamente.
Edit:può darsi che Caesar non sappia che serve proprio la mela per far riformare il sala-sala,ma che per ogni tipologia di frutto(zoan,rogia,paramisha)serva un frutto particolare.. -
.Quindi per te quella è la normale modalità di rinascita dei frutti?Cioè tu non pensi che potrebbe entrarci in qualche modo Caesar(che ha trovato il modo per forzare la rinascita dei frutti)
Dopo tutto il casino per il SAD e gli smile (che abbiamo visto che sono diversi come aspetto), mi parrebbe strano che Caesar conoscesse un altro metodo più efficace e sicuro per ricreare un frutto, diverso da quello tradizionale.CITAZIONEoppure,che so io,che dipenda dal particolare frutto in questione(magari qualche aggancio con il fatto che certe lucertole possono rigenerare parti del corpo)?
Un po' troppo forzata. Il fatto che Smiley muoia e subito nasca il frutto è un idizio troppo grande del fatto che Oda abbia voluto far vedere per la prima volta come funzioni il processo.CITAZIONEInoltre come ha già detto qualcuno ci sarebbe da capire perchè nel cesto(se ricordo bene)c'erano più mele e non una sola:per aumentare le possibilità di "fecondazione"/rinascita?
Possibile, o magari lasciarne una sola era troppo rischioso (qualcuno avrebbe potuto mangiarla o distruggerla, sarebbe potuta cadere in mare, ecc).
Lo vedo più come un modo per diminuire i rischi.CITAZIONECioè a caratterizzare i frutti non sarebbero le specie dei frutti,ma i ghirigori che compaiono sopra i frutti stessi e sarebbero questi ghirigori ad essere riportati.
Personalmente ci crederei poco, proprio perchè dei centinaia di frutti esistenti ne abbiamo visti pochi e quei pochi erano anche piuttosto simili per quanto riguarda il motivo.
Per esempio il MeraMera e il DarkDark hanno un disegno quasi identico, così come i frutti CowCow-Giraffa, AwaAwa e GomGom.
Fare affidamento unicamente al disegno per distinguerli non credo che garantirebbe la corretta identificazione. Ne sono davvero troppi.CITAZIONEEdit:può darsi che Caesar non sappia che serve proprio la mela per far riformare il sala-sala,ma che per ogni tipologia di frutto(zoan,rogia,paramisha)serva un frutto particolare.
Poco probabile. Quello di Kaku era una banana ed era lo stesso uno ZooZoo.. -
zorocatilina.
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CITAZIONEPersonalmente ci crederei poco, proprio perchè dei centinaia di frutti esistenti ne abbiamo visti pochi e quei pochi erano anche piuttosto simili per quanto riguarda il motivo.
Per esempio il MeraMera e il DarkDark hanno un disegno quasi identico, così come i frutti CowCow-Giraffa, AwaAwa e GomGom.
Una curiosità se puoi esaudirla e se non è un grosso problema:hai sotto mano le immagini dei frutti apparsi nel manga(non nell'anime)e potresti postarle?A sto punto son curioso di verificare,anche perchè non me le ricordo queste somiglianze dei motivi.
Grazie
Edit:CITAZIONEDopo tutto il casino per il SAD e gli smile (che abbiamo visto che sono diversi come aspetto), mi parrebbe strano che Caesar conoscesse un altro metodo più efficace e sicuro per ricreare un frutto, diverso da quello tradizionale.
Io più che altro mi riferivo a qualche modalità particolare che potrebbe aver scoperto. Tipo:se il possessore del frutto muore in un'esplosione con il sad,il processo di rinascita si accelera perchè il frutto stesso si divide in parti piccolissime.. -
.Una curiosità se puoi esaudirla e se non è un grosso problema:hai sotto mano le immagini dei frutti apparsi nel manga(non nell'anime)e potresti postarle?A sto punto son curioso di verificare,anche perchè non me le ricordo queste somiglianze dei motivi.
Grazie
Edited by Edward d. Teach - 31/1/2014, 18:45. -
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Si è visto anche il frutto di Smiley, anche se ora non ho tempo di postare l'immagine. . -
.Si è visto anche il frutto di Smiley, anche se ora non ho tempo di postare l'immagine.
Aggiunto.. -
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Diciamo che di modi per distinguere i frutti ce ne sono abbastanza. Sarebbe curioso sapere se gli zoan dello stesso animale ma con modelli diversi sono simili o no. . -
zorocatilina.
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Una curiosità se puoi esaudirla e se non è un grosso problema:hai sotto mano le immagini dei frutti apparsi nel manga(non nell'anime)e potresti postarle?A sto punto son curioso di verificare,anche perchè non me le ricordo queste somiglianze dei motivi.
Grazie
Innanzitutto grazie per le immagini. Vorrei poi fare alcune considerazioni.
Il puzzle-puzzle e il dark-dark mi sembrano assomigliarsi parecchio nella forma,direi che entrambi sono forse ispirati ad un ananas.
Il bubble-bubble e il cow-cow modello giraffa sembrano quelli con i ghirigori più simili,sebbene poi la forma del frutto sia assai diversa(un qualche tipo di frutto tropicale per Califa e una specie di banana a tre punte per Kaku).
Il foco-foco mi sembra il più riconoscibile,credo cioè che indipendentemente dal tipo di frutto e dalla forma non dovrebbe essere difficile riconoscerli.
Premesso che parliamo di un manga e non so quanto l'autore si sia dedicato all'aspetto dei frutti,trovo tuttavia che la mia idea di distinguerli in base ai ghirigori non sia completamente destituita di fondamento. Sicuramente a vederli così sembrano tutti uguali e sicuramente Oda avrà voluto risparmiarsi la rottura di ricordare i ghirigori dei frutti,essendo per lui più comodo ricordarne la forma. Tuttavia la scarsa frequenza con cui ha mostrato i frutti(in 730 e passa capitoli,quelli postati sono gli unici apparsi,giusto?),non mi fa disperare che la differenziazione avverrà in base ai ghirigori.
Porto inoltre a supporto un'argomentazione presa dal mondo reale:apparentemente anche le strisce delle zebre,per un osservatore umano inesperto,sembrano tutte uguali,mentre in realtà per le zebre,se ricordo bene,sono come delle impronte digitali,quindi ogni zebra avrà le sue strisce caratteristiche. Anche i ghirigori dei frutti sembrano tutti uguali,ma guardandoli bene a me sembra che si ripetano in maniera leggermente diversa in ogni frutto.. -
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perchè tutti siamo un po' scimmia!!!
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Non lo so......potrebbe anche essere semplicemente l'abbinazione Frutto/colore a determinare il Frutto: cioè, magari ogni frutto si differenzia dagli altri perché ha una combinazione di tipo di frutto e colore unica........
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Chi difende Oda dal timeskip in poi è mio nemico
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Secondo me sono più elementi a far capire di che frutto si tratta.
Ma il frutto Suke Suke, si riconosce perché non lo vedi, giusto?
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Non so se qualcuno lo ha già detto, ma io lo ripeto:
A Novembre 2013 è uscito in Jappoland il gioco One Piece: Unlimited World Red (che ricordiamo essere filler come tutto ciò che non è manga).
In compenso di solito quando Un Frutto del Diavolo viene inserito in un filler, è difficile che appaia nella serie principale, e nel gioco ne appaiono due che personalmente, gioisco nel non vedermi nella serie principale:
(metto sotto spoiler per non rovinare la sorpresa per chi ci vorrà giocare):SPOILER (clicca per visualizzare)2 Zoo Zoo Mitologici
Dog Dog (modello Tanuki), "mangiato" da una penna, Pato (personaggio disegnato da Oda stesso)
e soprattutto Bat Bat (modello Vampiro)
Quindi la possibilità che essi non appaiano è alto (ripeto, per fortuna IMHO). -
.A Novembre 2013 è uscito in Jappoland il gioco One Piece: Unlimited World Red (che ricordiamo essere filler come tutto ciò che non è manga).
In compenso di solito quando Un Frutto del Diavolo viene inserito in un filler, è difficile che appaia nella serie principale, e nel gioco ne appaiono due che personalmente, gioisco nel non vedermi nella serie principale:
Si lo avevo visto. Purtroppo esiste ancora la possibiltà che il frutto di Kinemon sia parente di uno dei due. Io spero di no.. -
Monkey D. Rubik.
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Diciamo che di modi per distinguere i frutti ce ne sono abbastanza. Sarebbe curioso sapere se gli zoan dello stesso animale ma con modelli diversi sono simili o no.
secondo me sono del tutto random: quando li crearono 800 anni fa, usarono l'ingegneria genetica sui frutti che avevano e da lì' in avanti il frutto continua ad esistere riproducendosi sempre uguale.
cosa ha impedito agli antichi inventori dei frutti di usare lo stesso frutto per più poteri? non saprei, forse nulla, per me è solo un espediente di convenienza per distinguerli bene a priori e sapere che potere c'è nel frutto con quell'aspetto.. -
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Aggiornata la lista dei frutti nella prima pagina del topic. .
Frutti del DiavoloInformazioni e ipotesi, prima riapertura |
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