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quoto in toto tutto quello che ing90 e lord hanno detto, dalla prima all'ultima parola! 
ti avrei risposto le stesse identiche cose, anche perchè tu parti da presupposti che ritieni certi mentre invece non lo sono, bensì rappresentano la tua razionalizzazione del potere, in particolare mi riferisco a queste cit.:SPOILER (clicca per visualizzare)CITAZIONEsemplicemente si vede hancock dare sfogo al suo haki che viene veicolato soprattutto dalla sua bellezza e fascino. questo indebolisce le difese degli avversari che si ritrovano con volontà (haki) azzerate e non resistono alla pietrificazione di hancock.CITAZIONEl'haki del re di hancock si fonda tutto sulla sua seduzione e bellezza, tanto da manipolare le persone a suo piacimento e fa abbassare le difese (cioè haki) dei suoi avversari che vengono quindi pietrificati più facilmente.
inoltre su queste affermazioni, che rimarcano lo stesso concetto e ti riporto come citazioniCITAZIONEperché rufy gli resiste? perché ha un haki pazzescoCITAZIONEquindi per me se rufy ha resistito al raggio, resisterebbe pure al contatto, perché le sue difese sono notevolmente alte per via della natura del suo hakiCITAZIONEpuò darsi, non lo escludo a priori, ma se resiste al raggio significa che qualcosa di inefficace c'era pure due anni fa.
perché dal raggio non deve difendersi usando haki e dal contatto si?
tu ti sei convinto che luffy resiste per l'haki (che manco aveva due anni fa, ma proprio zero) ed è per questo motivo che non riesci a valutare con attenzione ciò che io, lord ed ing90 ti stiamo dicendo.. luffy resiste perchè asessuato, punto. te lo dicono le sorelle addirittura, perchè pensare che stiano bleffando, o che loro ne sappiano meno di te sul funzionamento del frutto?!
come ti diceva anche lord, il frutto si chiama mero mero, il raggio si chiama mero mero, mero mero è un'onomatopea per indicare chi cade ai piedi di qualcuno, questi elementi dovrebbero esplicare bene l'origine del frutto, pietrifica tramite seduzione. altrimenti per come la vedi tu, è sbagliato il nome, è sbagliato ciò che dicono le sorelle, è sbagliato ciò che dice hancock a momonga ed è sbagliata l'attribuzione del nome stesso del frutto al suo attacco principale (il raggio).
poi, rubik, sicuramente c'è un incomprensione sul fatto che pietrifichi anche oggetti inanimati (da oggi porterò avanti davvero la campagna pubblicitaria a favore degli oggetti che pensano
), ma è molto più probabile, considerate le premesse soprastanti, che sia un derivato dell'allenamento del frutto, per renderlo utile anche in situazioni in cui i pensieri peccaminosi passando in secondo piano (tipo durante una guerra, dove perdonami ma devi essere un cacchio di allupato se il tuo primo pensiero è "voglio scopare" anzichè "voglio sopravvivere"); l'effetto ottenuto è difatti molto ridotto rispetto a quello "originale" del raggio....
comunque, questa frase mi ha fatto ridere un sacco:CITAZIONECon la vostra teoria degli oggetti che provano desideri sessuali speriamo che hancock non incroci mai il bamboo di vergo
a tutto questo simpatico discorso su boa, vorrei aggiungere un'altra domanda, ma secondo voi, considerate tutte le esalazioni tossiche proprie del magma (davvero, avvicinarsi alla bocca di un cratere in ebollizione è pericolosissimo!), akainu può controllare anche quelle?? sarebbe un ulteriore potere devastante, ma calza a pennello, i fiumi di lava che crea a dx e sn potrebbero tranquillamente intossicare l'ambiente circostante...
Edited by atomic raito - 14/1/2014, 13:29
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Monkey D. Rubik.
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ok, quindi alla mia analisi precedente aggiungo che il raggio e il tocco sono due cose differenti dello stesso frutto.
il raggio va sulla mente del bersaglio che deve avere un haki con i controcazzi per non pensare a zozzerie, il tocco colpisce a prescindere ma meno integrale.
però si deve riconoscere che hancock sfrutta il suo di haki per ammaliare i nemici e facilitarsi l'uso del raggio.. -
.CITAZIONEil raggio va sulla mente del bersaglio che deve avere un haki con i controcazzi per non pensare a zozzerie,
semplicemente non deve pensare a zozzerie, vuoi perchè asessuato, vuoi perchè distratto dal dolore, vuoi perchè in un contesto che non ti permette di pensare a zozzerie (tipo la guerra), l'importante è che non stai pensando di bombarti hancock
sull'haki non ci viene detto niente, libero di pensare che invece influisca, ma non ci è detto..CITAZIONEperò si deve riconoscere che hancock sfrutta il suo di haki per ammaliare i nemici e facilitarsi l'uso del raggio.
come sopra, nulla vieta che l'haki del re possa potenziare le qualità, gli attacchi, la difesa, le caratteristiche proprie di ogni personaggio, può tranquillamente esser così (altrimenti fino ad ora a poco serve), ma per il momento non si sa niente, ne tanto meno abbiamo evidenze in tal senso, davvero, non è per nulla sbagliata come supposizione, ma tale resta fino a quando non vi saranno indicazioni specifiche dal manga.. quelle che tu (come anche Ed.) riporti sono tue supposizioni (che ci possono anche stare) ma non evidenze... -
.luffy resiste perchè asessuato, punto. te lo dicono le sorelle addirittura, perchè pensare che stiano bleffando, o che loro ne sappiano meno di te sul funzionamento del frutto?!
Se ti riferisci alla scena in cui irrompe a Palazzo sfondando il tetto, Sandersonia dice che la paura di morire deve aver avuto il sopravvento rispetto alla sua libido/eccitamento che doveva avere per Hancock. In ogni caso nel manga non si è mai parlato (direttamente poi) di "asessuato" nei confronti di Luffy.
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Monkey D. Rubik.
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CITAZIONEil raggio va sulla mente del bersaglio che deve avere un haki con i controcazzi per non pensare a zozzerie,
semplicemente non deve pensare a zozzerie, vuoi perchè asessuato, vuoi perchè distratto dal dolore, vuoi perchè in un contesto che non ti permette di pensare a zozzerie (tipo la guerra), l'importante è che non stai pensando di bombarti hancock
sull'haki non ci viene detto niente, libero di pensare che invece influisca, ma non ci è detto..CITAZIONEperò si deve riconoscere che hancock sfrutta il suo di haki per ammaliare i nemici e facilitarsi l'uso del raggio.
come sopra, nulla vieta che l'haki del re possa potenziare le qualità, gli attacchi, la difesa, le caratteristiche proprie di ogni personaggio, può tranquillamente esser così (altrimenti fino ad ora a poco serve), ma per il momento non si sa niente, ne tanto meno abbiamo evidenze in tal senso, davvero, non è per nulla sbagliata come supposizione, ma tale resta fino a quando non vi saranno indicazioni specifiche dal manga.. quelle che tu (come anche Ed.) riporti sono tue supposizioni (che ci possono anche stare) ma non evidenze..
l'inghippo è: se il mero-mero lo mangiasse kokoro che ne sarebbe della lussuria?
nessuno verrebbe pietrificato dal raggio? molto probabile.
il punto è che anche se non viene confermato esplicitamente, appare chiaro che hancock ci marcia molto fra bellezza e haki per potenziare il frutto.
non sono supposizioni o fantasie, sono osservazioni sui fatti, su come si comporta hancock per sfruttare il suo frutto.. -
.CITAZIONESe ti riferisci alla scena in cui irrompe a Palazzo sfondando il tetto, Sandersonia dice che la paura di morire deve aver avuto il sopravvento rispetto alla sua libido/eccitamento che doveva avere per Hancock. In ogni caso nel manga non si è mai parlato (direttamente poi) di "asessuato" nei confronti di Luffy.
penso che posso tranquillamente astenermi dal rispondere questo punto...
CITAZIONEl'inghippo è: se il mero-mero lo mangiasse kokoro che ne sarebbe della lussuria?
nessuno verrebbe pietrificato dal raggio? molto probabile.
infatti da qui era partito il discorso, in quanto io ipotizzavo (ma non la voglio manco portare in discussione questa cosa, idea mia personale) che il frutto ti desse una spintarella per esser affascinante e bella (un po' come con il frutto di alvida), ma ovviamente oda non ci pensa troppo a queste cose, dal momento che abbina direttamente frutto e personaggio...CITAZIONEil punto è che anche se non viene confermato esplicitamente, appare chiaro che hancock ci marcia molto fra bellezza e haki per potenziare il frutto.
non sono supposizioni o fantasie, sono osservazioni sui fatti, su come si comporta hancock per sfruttare il suo frutto
tolto che, volendo esser pignoli, "l'osservazione" di un fatto già è soggettiva, ad ogni modo, non so l'haki (perchè, ripeto, ancora non ne sappiamo nulla) ma il fatto che la sua bellezza sia un vantaggio è palese, ma questo anche se non avesse il frutto.. cioè, quanti cuoppi (ragazza molto ma molto brutta) vedi far carriera rispetto alle pietre (per chi non lo sapesse, pietra = donna molto ma molto tosta)??!
queste sono dinamiche indipendenti dal frutto, esser bella ed avere haki l'aiuterebbero qualsiasi frutto lei possa aver mangiato... -
paciarotto.
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Escludiamo che cavendish abbia mangiato un frutto, vero? anche se ha uno dei poteri più strani in one piece
Anche sabo spero non sia fruttato altrimenti si farebbe smascherare.... -
.Escludiamo che cavendish abbia mangiato un frutto, vero? anche se ha uno dei poteri più strani in one piece
Lo dice lui stesso che non è fruttato
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paciarotto.
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Pirla io, vero...vuole il foco foco... . -
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Medusa rappresenta la perversione intellettuale ed era l'unica delle tre sorelle a pietrificare con lo sguardo (a causa di una punizione di Atena ecc. non vi ammorbo, tanto il mito c'è su internet). Il mito della pietrificazione con lo sguardo si riferiva alle maschere apotropaiche che venivano affisse fuori dalle case per allontanare gli spiriti (questa è la spiegazione pratica del mito, che non è altro che la codificazione in leggenda di un comportamento pratico). Ora, la bellezza di questa qua venne aggiunta successivamente nella lirica corale tarda, appunto per dimostrare il perché Poseidone avesse voluto rapirla per buttarglielo selvaggiamente. Quello che (giustamente) lascia interdetti è il nome del frutto e anche delle sue tecniche a raggio. Si potrebbe obiettare che il frutto Gom gom non preveda l'allungamento, quando solo la morbidezza del possessore (un po' come Colosso degli Xmen, che aveva "solo" il potere di tramutarsi in un gigante di acciaio, ma senza avere la forza necessaria per potersi muovere). A rigor di logica (ma si parla di un manga, quindi anche se c'è la logica, bisogna accettare le scelte/gag/forzature varie), il potere del frutto sembrerebbe quello della pietrificazione (appunto perché si verifica anche su oggetti inanimati) e che il raggio Mero Mero sia una tecnica con il quale Hancock veicoli il suo potere. In One Piece poi, il frutto sceglie il possessore, appunto perché non vedremmo mai un personaggio con un frutto che non sia specificatamente il "suo". Le è capitato questo frutto in virtù della sua bellezza e del suo Haki. Cosa potrebbe succedere su una persona brutta? Non si sa, forse non ci sarebbe nessun invaghimento. Il problema sta nel nome del frutto, che non coincide con il suo comportamento.
Della serie: "vivevamo anche senza saperlo".. -
Avatar-84.
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Quanti Rogia mancano all'appello secondo voi?
Fin ora abbiamo:
Fumo
Fuoco
Sabbia
Elettricità
Luce
Oscurità
Fango
Gelo
Lava
Neve
Gas
Non ne dovrebbero mancare moltissimi, Roccia (forse l'abbiamo trovato in Pica), Vento (Dragon???), Terra. Acqua è molto improbabile ma sarebbe l'unico a poter fondersi nel proprio elemento senza morire. Poi ci sono quelli estremamente improbabili ed al limite della fantascienza per il mondo di OP: Cristallo (più paramisha forse), Vuoto (troppo spaziale), Radiazioni (?).. -
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Potrebbe , e sottolineo il condizionale, apparire anche il rogia del suono.
E' chiaro che Apoo ha un potere simile e pare un paramisha ma, visto che di frutti simili ce ne sono diversi, non mi sorprenderebbe se quello che pare una sorta di musica-musica fosse slegato dall'ipotetico suono-suono.
Aggiungerei, oltrei ai già citati roccia (Pica?), terra e vento, anche qualcosa legato al legno e qualcosa legato alle piante.
Come paramisha punto su colla, olio e acido.. -
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Roccia
Terra
Acqua
Vento
Legno
Metallo
Calore
Freddo
Elettromagnetismo (che inspiegabilmente sembra un Paramisha). -
.Roccia
Terra
Acqua
Vento
Legno
Metallo
Calore
Freddo
Elettromagnetismo (che inspiegabilmente sembra un Paramisha)
Metallo, calore e freddo.... mmmhhhh
il primo lo vedo un pò una cosa alla "cattivo" di terminator 2 che è fatto di metallo liquido in pratica.... potrebbe anche starci.
ma caldo e freddo.... mah.... sarebbero versioni iper sfigate di frutti gia esistenti.... di fatto già magma e ghiaccio, fuoco e neve.... no dai di caldo e freddo non sento il bisogno, non sono nemmeno paragonabili peraltro perche sono sensazioni, non elementi.
elettromagnetismo.... in pratica una fusione tra Kidd e Ener..... -
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Veramente il rogia del freddo c'è già.
E' quello di Aokiji, che molti definiscono erroneamente "rogia del ghiaccio". Il nome esatto è proprio Hie Hie che vuol dire "Freddo".
Comunque c'è una cosa nel discorso frutti che spero non porti a forti contraddizioni.
Riguarda la rinascita alla morte del possessore.
Vedendo quello che succede a Punk Hazzard, dopo la morte di Smiley, il frutto rinasce prendendo il posto di una mela e ne assume le fattezze.
Il che porterebbe a pensare che un frutto del diavolo rinasca in prossimità del frutto più vicino.
Sappiamo anche che i frutti hanno forme diverse, e che possono essere simili a banane o arance o altro.
Quindi la domanda è: se ci fossero state banane invece che mele, il frutto sarebbe rinato lo stesso prendendo la forma della banana?
O sarebbe rinato cambiando forma?
O non sarebbe rinato a Punk Hazzard, ma in un altro posto, il più vicino con una banana?
La possibile contraddizione starebbe nell'esistenza di un enciclopedia dei frutti, sulla quale è confermato che esistano le descrizioni almeno del Gom Gom, del Dark Dark e del Suke Suke, il che renderebbe incoerente la prima ipotesi, visto che per catalogare la forma di un frutto questa deve essere sempre la stessa.
Quindi o Oda se la cava ricorrendo alla spiegazione secondo cui Caesar essendo perfettamente cosciente del fatto che il SalaSala si sarebbe potuto riformare solamente in una mela, abbia preparato apposta quel cestino, oppure rischia seriamente di perdersi.
Questa versione potrebbe essere perfetta anche per spiegare il comportamento di Teach.
Ipotizzando che questa "dinamica" sia chiara a Vegapunk, Caesar e pochi altri (incluso Barbanera), Teach avrebbe potuto sfruttare l'effetto sorpresa conoscendo la forma del frutto Gura Gura, nascondersi sotto il telo, portare un normale frutto della stessa specie vicino al cadavere di Newgate, farlo ricreare e mangiarselo..
Frutti del DiavoloInformazioni e ipotesi, prima riapertura |
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