Capitolo 1098
  • Poll choices
    Statistics
    Votes
  • 1
    0.00%
    0
  • 2
    0.00%
    0
  • 3
    0.00%
    0
  • 4
    0.00%
    0
  • 4,5
    0.00%
    0
  • 5
    2.63%
    1
  • 5,5
    0.00%
    0
  • 6
    0.00%
    0
  • 6,5
    0.00%
    0
  • 7
    7.89%
    3
  • 7,5
    2.63%
    1
  • 8
    7.89%
    3
  • 8,5
    5.26%
    2
  • 9
    36.84%
    14
  • 9,5
    2.63%
    1
  • 10
    34.21%
    13
This poll is closed (Voters: 38)

Capitolo 1098

La Nascita di Bonney

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.  
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    4,046

    Status
    Offline
    CITAZIONE (RufyYonko @ 9/11/2023, 16:50) 
    CITAZIONE (Smakk @ 9/11/2023, 16:42) 
    Tra l'altro, questo spiega anche come mai Kuma fosse cosi informato su certi posti.

    Quali

    Tipo l'arcipelago Boeing o il regno di Torino.
     
    Top
    .
  2.  
    .
    Avatar

    Member

    Group
    Member
    Posts
    572

    Status
    Offline
    CITAZIONE (secrom98 @ 9/11/2023, 16:25) 
    CITAZIONE
    Comunque non è detto che Bonney sia figlia di un DC. Magari a Marijoa si divertivano a far accoppiare gli schiavi tra loro.

    Può anche essere, ma non vedo il senso di volere delle mogli allora

    Per potersele scopare quando vogliono in ogni caso. Che poi alla fine, essendo un manga per ragazzi, per mogli si intende concubine/schiave sessuali.
     
    Top
    .
  3.  
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    2,716

    Status
    Offline
    CITAZIONE (Rufus88 @ 9/11/2023, 16:25) 
    Comunque non è detto che Bonney sia figlia di un DC. Magari a Marijoa si divertivano a far accoppiare gli schiavi tra loro.

    Se l'è fatta Dragon.
    È andato da lei, infiltrandosi a Marijoa e le ha detto: "dammela e ti porto in salvo".
    Dopo la trombata le ha iniettaro il virus della malattia rocciosa e le ha detto: "con questo i Draghi Celesti ti cacceranno e sarai finalmente libera, addio".

    Questo rende Rufy fratellastro di Bonney.
     
    Top
    .
  4.  
    .
    Avatar

    Junior Member

    Group
    Member
    Posts
    96

    Status
    Offline
    CITAZIONE (Rufus88 @ 9/11/2023, 15:35) 
    CITAZIONE (Abrizio @ 9/11/2023, 15:31) 
    Con quelle capacità combattive e potendoti teletrasportare il rapire un Drago Celeste dovrebbe essere un gioco.

    Però se rapisci un Drago Celeste dichiari guerra aperta al governo e ti puoi ritrovare tutti e 3 gli ammiragli in un colpo solo. Comunque molto dipenderà dal tipo di carattere di Dragon, che sicuramente ragiona come dice Contemplano, ma appunto per questo serviva anche solo mezza scena per spiegarlo meglio.

    Concordo non é tanto il fatto che Dragon non abbia sganciato nessuna missione di salvataggio é piu il fatto che Kuma non ci sia andato da solo e di sua iniziativa.

    Ecco questo si che non si spiega. Non ci poteva andare perché non era scritto sul libro e non poteva trasportarsi? Ha ubbidito ad un ordine di Dragon? Anche se arrivi a Marjoa verresti ucciso prima di trovare Jinny perché non sai dove si trova? Un bricioletta di motivazione più o meno sensata ci poteva stare con una semplice vignetta. Magari proprio l'ordine di Dragon stesso a cui Kuma ubbidisce

    Da una parte immagino che si tratti di un buco di trama che non ha spiegazione e ce lo prendiamo così come é.

    L'attacco di Sabo era mirato a dichiarare guerra, salvare Kuma e altre cosette. Ergo erano pronti alla guerra cosa che non lo erano prima. Quindi ci sta che a differenza del protagonista, che fa tutto a "cazzo", il padre ragioni e prenda decisioni più sagge.

    Ecco forse Rufy (a parte Marinford dove gli é morto Ace) non ha mai subito un vero tracollo dovuto alle sue azioni sempre avventate. Ma di fatto sarebbe necessario far morire un'altro personaggio (e comunque non cambierebbe il carattere di Rufy).

    Caratterialmente sarebbe interessante proprio uno scontro tra padre e figlio su questo modo di fare magari per una decisione importante. Con risultato a favore di Dragon e sfavore di Rufy (magari fa catturare uno o più compagni).
     
    Top
    .
  5.  
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    4,046

    Status
    Offline
    Ma magari può anche darsi che dieci anni fa i rivoluzionari non fossero potenti come adesso.
     
    Top
    .
  6.  
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    1,520

    Status
    Offline
    C'è da fare una distinzione importante secondo me: kuma si sposta/devia, non si smaterializza. Quindi si può spostare liberamente in spazi aperti dove non ci sono pareti, non può spostarsi in casa di qualcuno senza sfondare i muri o le finestre. Il potere di teletrasportarsi è quello di Van Auger, che probabilmente riesce a smaterializzarsi.

    Nel caso specifico di Ginny, quindi, pur sapendo che lei era a Marijoa, Kuma doveva spostarsi lì e poi cercare casa per casa, stanza per stanza, venendo scoperto sicuramente dalle guardie dei draghi. Non voglio dire che era impossibile organizzare una missione di recupero, ma era abbastanza un suicidio. Inoltre a God Valley gli schiavi avevano le manette, ma forse dopo qualche anno a Marijoa avevano già iniziato ad adoperare i collari esplosivi, per cui o Kuma sapeva usare l'haky a livello avanzatissimo o Ginny sarebbe morta appena spostata via
     
    Top
    .
  7.  
    .
    Avatar

    Member

    Group
    Member
    Posts
    572

    Status
    Offline
    CITAZIONE (giomarsan @ 9/11/2023, 18:27) 
    C'è da fare una distinzione importante secondo me: kuma si sposta/devia, non si smaterializza. Quindi si può spostare liberamente in spazi aperti dove non ci sono pareti, non può spostarsi in casa di qualcuno senza sfondare i muri o le finestre. Il potere di teletrasportarsi è quello di Van Auger, che probabilmente riesce a smaterializzarsi.

    Nel caso specifico di Ginny, quindi, pur sapendo che lei era a Marijoa, Kuma doveva spostarsi lì e poi cercare casa per casa, stanza per stanza, venendo scoperto sicuramente dalle guardie dei draghi. Non voglio dire che era impossibile organizzare una missione di recupero, ma era abbastanza un suicidio. Inoltre a God Valley gli schiavi avevano le manette, ma forse dopo qualche anno a Marijoa avevano già iniziato ad adoperare i collari esplosivi, per cui o Kuma sapeva usare l'haky a livello avanzatissimo o Ginny sarebbe morta appena spostata via

    Giustissimo. Però a maggior ragione un dialogo serviva, e infatti sulla rete è pieno di utenti che stanno denigrando Dragon e Kuma per non essersi ripresi Bonney.
     
    Top
    .
  8.  
    .
    Avatar

    ►I'M PGV 2◄

    Group
    OPG - Member
    Posts
    24,441
    Location
    Traverse Universe!

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Rufus88 @ 9/11/2023, 12:28) 
    - Il cognome Jewerly è dovuto al fatto che lei ami i gioielli o è il cognome del padre naturale?

    - Che i DC avessero delle mogli schiave lo sapevamo fin da Sabaody, ma questo è il primo caso di figlio nato da un drago celeste e una schiava. Sarebbe interessante capire come a questo punto i DC considerino i mezzi Draghi, se viene riservato loro un trattamento di favore o se invece sono trattati alla stregua di schiavi, o magari decidono in base alle varie situazioni.

    Dovrebbe essere stato Kuma a darle quel cognome... mentre sul secondo punto penso stia al Drago Celeste scegliere se riconoscere il figlio illegittimo meno...

    CITAZIONE (secrom98 @ 9/11/2023, 13:41) 
    Per me c'è tanta differenza tra il figlio di un Cavaliere degli Dei e uno di un Miosgard qualsiasi, sebbene entrambi abbiano privilegi.

    Questo lo penso anche io, dato che Garling è talmente più in alto degli altri Draghi da poterli giustiziare senza problemi...

    CITAZIONE (Contemplano @ 9/11/2023, 15:20) 
    Per chi si domanda come mai Orso e Dragon non siano spavaldi come Rufy e soci, il motivo è che loro si prendono responsabilità.
    Rufy fa le cose per caso, perché capita nel posto giusto al momento giusto, di cosa succede alle isola non gli interessa.
    Agisce sempre per motivi stupidi o personali, quasi sempre non conosce le dinamiche dei popoli che salva, vuole solo picchiare un tizio perché una tizia gli ha dato da mangiare.
    Dragon sta costruendo una rivoluzione, un esercito organizzato, non può andare a cannone ad attaccare gente per recuperare ogni volta un prigioniero. La rivoluzione si basa anche sul sacrificare la vita per un ideale superiore, essere pronti a morire per la causa.
    Avrebbe avuto senso per Kuma entrare a caso a Marijoa per cercarla, finendo al 99% per morire senza trovarla?

    La strategia di Rufy è possibile perché lui è culo di gomma e quindi fa cose stupide riuscendo a vincere, agli altri non resta che avere un minimo di sale in zucca.

    Purtroppo hai detto cose giuste, e penso sia anche il motivo per cui Kuma non è andato a salvare Ginny: se fossero morti per recuperarla, tutto quello che avevano costruito insieme sarebbe stato vanificato...

    CITAZIONE (Abrizio @ 9/11/2023, 15:38) 
    Il vs ragionamento ha senso ma nel non intervento ci vedo più la voglia di Oda di far aumentare nei lettori e nei personaggi l’odio verso i Draghi che una scelta basata sulla strategia dei Rivoluzionari.

    Quello di sicuro (per quanto ripeterò fino alla fine che chi si indigna solo ora per i Draghi Celesti finora ha sfogliato il manga e non l'ha letto), però diciamo che una giustificazione negli ideali della Rivoluzione e i rischi che il salvataggio comporterebbe ad essa si può trovare...

    CITAZIONE (Orochi il re dei mostri @ 9/11/2023, 15:41) 
    Mi immagino che il soprannome " Il tiranno" abbia dato il governo,incolpando a Kuma dei crimini invece commessi dal re tiranno.

    Probabilmente sì, Kuma ammazzerà Bekori e il Governo gli darà tutte le colpe del Re...

    CITAZIONE (Rufus88 @ 9/11/2023, 16:25) 
    Comunque non è detto che Bonney sia figlia di un DC. Magari a Marijoa si divertivano a far accoppiare gli schiavi tra loro.

    È anche possibile, in pratica come se li costringessero a girare un porno in diretta per sollazzarli...

    CITAZIONE (secrom98 @ 9/11/2023, 16:25) 
    Può anche essere, ma non vedo il senso di volere delle mogli allora

    Diciamo che c'è solo un motivo affinché abbiano delle mogli-schiave, e non è procreare...

    CITAZIONE (giomarsan @ 9/11/2023, 18:27) 
    ma forse dopo qualche anno a Marijoa avevano già iniziato ad adoperare i collari esplosivi, per cui o Kuma sapeva usare l'haky a livello avanzatissimo o Ginny sarebbe morta appena spostata via

    Giusto, mi ero dimenticato dei collari esplosivi, c'era anche quella grana a cui pensare...

    CITAZIONE (Rufus88 @ 9/11/2023, 18:49) 
    Giustissimo. Però a maggior ragione un dialogo serviva, e infatti sulla rete è pieno di utenti che stanno denigrando Dragon e Kuma per non essersi ripresi Bonney.

    Me ne sono accorto anche io, ma penso sia evidente dai loro commenti che sono troppo abituati a vedere i piani dei buoni andare a segno in One Piece che non si rendono conto che un salvataggio di Ginny fatto allora, con le forze che avevano allora, sarebbe stato un suicidio e la Rivoluzione sarebbe finita...
     
    Top
    .
  9.  
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    9,275
    Location
    Wano

    Status
    Online
    PGV 2 Dragon sta deludendo pure te?
     
    Top
    .
  10.  
    .
    Avatar

    Senior Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    15,029

    Status
    Anonymous
    A volte Oda è troppo veloce quando non serve (anche se io ho apprezzato) e troppo lento quando deve tagliare.
    Poteva mostrarci almeno quando e come è avvenuto il rapimento della ragazza.
    Su Dragon io non pretendo che si comporti come Rufy o Barbabianca, loro hanno un concetto diverso di gruppo. Però magari una scena dove fermava un Kuma disperato e lo incarcerava per non farlo andare a suicidarsi, ci sarebbe stata, in maniera da riscattare del tutto l'orsetto.
    Dragon sarebbe sembrato stronzo? Ci sta, perché lui non è come Rufy. E poi è la stessa cosa che gran parte del fandom immaginava avesse fatto a Sabo per non farlo andare da Ace. (E invece...la perdita di memoria :dho:)
    Kuma non aveva nemmeno la scusante che avesse Bonney a cui badare perché manco era nata...o magari una Ginny che si sacrificava appositamente e gli facesse promettere di non venire a salvarla correndo rischi inutili...fatto così frettoloso in effetti qualche dubbio è lecito.
    Mi sa che a Oda serviva solo il pretesto di trama per far morire Ginny e nascere Bonney, senza troppi fronzoli. Tipo il parto di Ace. Lo fa e basta.
     
    Top
    .
  11.  
    .
    Avatar

    Junior Member

    Group
    Member
    Posts
    6

    Status
    Offline
    La cosa che stona è la costruzione (recente) del personaggio col suo modo di reagire al rapimento. Da bambino, dopo aver mangiato il frutto, nonostante il suo passato tremendo prima di scappare ha salvato decine di persone. Da ragazzo ed adulto ha sempre anteposto la salute degli altri alla sua.

    E poi non appena rapiscono la persona a cui tiene di più non fa nulla? non è in linea con un personaggio dedito al sacrificio.

    Ovviamente impossibile restare sempre coerenti in un poema del genere quindi capisco le esigenze di trama e non ne faccio una tragedia. Ottimo flashback lo stesso.
     
    Top
    .
  12.  
    .
    Avatar

    IJ? Ahahah! Mi piace davvero! Biss, fallo scrivere su tutte le mie valigie!

    Group
    OPG - Member
    Posts
    21,655
    Location
    Genova

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Smakk @ 9/11/2023, 18:17) 
    Ma magari può anche darsi che dieci anni fa i rivoluzionari non fossero potenti come adesso.

    Ma direi che non ci sono dubbi.
    La prova è che hanno dichiarato guerra ai draghi celesti dopo anni di combattimenti che sono serviti per conquistare risorse e reclutare uomini.
    Per il resto, direi che i messaggi precedenti di contemplano hanno chiarito bene la differenza tra rivoluzionari che combattono per una causa superiore e pirati che fanno quel cazzo che vogliono senza badare alle conseguenze.
     
    Top
    .
  13.  
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    4,046

    Status
    Offline
    CITAZIONE
    Che i DC avessero delle mogli schiave lo sapevamo fin da Sabaody, ma questo è il primo caso di figlio nato da un drago celeste e una schiava.

    Primo no, se lo fanno da secoli ce ne saranno a bizeffe.....
     
    Top
    .
  14.  
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    3,945

    Status
    Online
    PGV 2
    Secondo te il drago celeste e personaggio importante, tipo un Cavaliere degli dei?? Quindi non un normale e idiota drago celeste come tipo Charloss, ma potrebbe essere un personaggio come Garling??
    Si spiegherebbe perché non viene detto ancora il nome del Drago rapitore e padre di Bonney.
     
    Top
    .
  15.  
    .
    Avatar

    Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    312

    Status
    Offline
    Ginny dodicenne scelta disgraziata per via delle mezze zinne e mezzi culi mostrati nel tempo.
    Per il resto molto toccante. Per me mamcano almeno altri due capitoli su questo flashback.
     
    Top
    .
184 replies since 8/11/2023, 19:30   9285 views
  Share  
.