Capitolo 902
  • Poll choices
    Statistics
    Votes
  • 1
    7.78%
    7
  • 2
    1.11%
    1
  • 3
    2.22%
    2
  • 4
    3.33%
    3
  • 4.5
    1.11%
    1
  • 5
    5.56%
    5
  • 5.5
    3.33%
    3
  • 6
    7.78%
    7
  • 6.5
    8.89%
    8
  • 7
    13.33%
    12
  • 7.5
    5.56%
    5
  • 8
    11.11%
    10
  • 8.5
    6.67%
    6
  • 9
    7.78%
    7
  • 9.5
    1.11%
    1
  • 10
    13.33%
    12
This poll is closed (Voters: 90)

Capitolo 902

Fine del rullo

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.  
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    1,105
    Location
    Switzerland

    Status
    Offline
    CITAZIONE (Lord Kun @ 20/4/2018, 12:38) 
    CITAZIONE (BoneToBeWild @ 20/4/2018, 12:12) 
    I tre occhi hanno il potere di "sentire le cose". In pratica Pudding é la Robin di BigMum perché le permetterebbe di decifrare i PG senza aver qualcuno che sappia tradurli.

    Fermi, per ora è ancora tutto ipotetico e non c'è ancora alcuna certezza che possa essere fatto e soprattutto come questo possa essere fatto, anche e appunto perché Roger aveva lo stesso potere, ma aveva comunque bisogno di Oden per leggere :zizi:

    Si ... non é super chiaro nella pratica come funzioni. Avevo comunque capito che i tre occhi "puri" abbiano questa possibilità. La stessa che sembra abbian sviluppato Rufy (vedi sea kings a FI e Zou) e Roger (é così che trova la campana d'oro, no?).

    Big Mum ha voluto aver una figlia, Pudding, mezzo sangue per aver qualcuno da controllare come una marionetta ed "interagire" coi pg. Tipo dragonradar di Bulma o direttamente come traduttore.

    Una cosa é certa. Se il discorso treocchi non rientra nella storia allora la saga WKI sarà veramente insalvabile.

    Passi pure il destino assegnato a personaggi di passaggio come pedro, i germa66, Jimbei e i BM pirates. Posson anche sparire che la storia va avanti comunque. Ma sul discorso PG Oda non può mettet carne al fuoco senza un progetto. Nella lista delle razze in vendita alla casa d'aste i treocchi non c'eran, a meno che non sia da includer in "altro".

    Sento puzza di bruciato...
     
    Top
    .
  2.  
    .
    Avatar

    ours is the fury

    Group
    OPG - Member
    Posts
    8,364

    Status
    Offline
    CITAZIONE (Velmer @ 20/4/2018, 13:24) 
    In se il capitolo è anche carino per come viene montato, il problema è cosa comporta a livello di storia:

    La saga si chiude praticamente come poteva chiudersi 50 capitoli fa, Rufy, Sanj & Co se la filano lasciando la Germa al suo destino.
    In 50 capitoli le uniche cose rilevanti ai fini della trama sono state il FB su Big Mum, la presentazione di Katakuri e il suo scontro con Rufy, i sacrifici di Pedro e Jimbe. Il punto più basso della saga è stata la torta, sulla quale Oda aveva creato aspettative altissime.

    Secondo me Sanji ne esce devastato come personaggio, non solo è stato ridotto a poco più di una principessina da salvare, ma alla fine il problema più grave è proprio a livello di spessore piscologico.

    Lui fa quello che gli è stato insegnato da Zeff, sfamare le persone, se questo porterà alla morte dei suoi familiari (per salvare i quali aveva scatenato tutto questo pandemonio) o dei suoi più stretti alleati (Jimbe) chi se ne frega, non rivolge neppure un pensiero ai loro destini.

    A me Sanj a questo punto sembra un automa al pari dei suoi 3 fratelli, solo programmato da una persona diversa (Zeff anziché Judje). Sanj ha, di fatto, avuto in mano il destino dei pirati di Big Mum, poteva contrattare un lasciapassare per se e per gli altri in cambio della Torta che ha placato la furia di Big Mum, magari anche bluffando sulle sue intenzioni. Invece ha rifiutato qualsiasi compromesso di sorta.

    Risultato: Big Mum sfamata, lui salvo e sorridente, quelli che erano venuti a salvarlo potenzialmente morti per colpa sua, ma chi se ne frega, la torta era buona!

    Complimenti hai centrato perfettamente il problema
     
    Top
    .
  3.  
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    3,062

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Lord Kun @ 20/4/2018, 12:38) 
    anche e appunto perché Roger aveva lo stesso potere, ma aveva comunque bisogno di Oden per leggere :zizi:

    Chi ti dice non sia stato per scrivere?

    Lo op conterrà di sicuro il testamento di Roger scritto da Oden:
    Ma come cazzo si fa a votare rocinante miglior personaggio del 2014?
     
    Top
    .
  4.  
    .
    Avatar

    ours is the fury

    Group
    OPG - Member
    Posts
    8,364

    Status
    Offline
    E aggiungo che rufy si comporta peggio di barbanera nei confronti di jimbe. Non che mi dispiaccia, odio jimbe e spero sia morto, ma rufy dovrebbe essere buono in questo fumetto
     
    Top
    .
  5.  
    .
    Avatar

    Senior Member

    Group
    SuperMod
    Posts
    23,334
    Location
    Candeggina Guasta

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Saiky @ 20/4/2018, 13:43) 
    CITAZIONE (Lord Kun @ 20/4/2018, 12:38) 
    anche e appunto perché Roger aveva lo stesso potere, ma aveva comunque bisogno di Oden per leggere :zizi:

    Chi ti dice non sia stato per scrivere?

    Lo op conterrà di sicuro il testamento di Roger scritto da Oden:
    Ma come cazzo si fa a votare rocinante miglior personaggio del 2014?

    Roger riusciva a scrivere in caratteri PG già a Skypiea, ma viene detto che Oden si unisce a lui solo una volta che la ciurma sbarca a Zou.

    CITAZIONE (Velmer @ 20/4/2018, 13:24) 
    A me Sanj a questo punto sembra un automa al pari dei suoi 3 fratelli, solo programmato da una persona diversa (Zeff anziché Judje). Sanj ha, di fatto, avuto in mano il destino dei pirati di Big Mum, poteva contrattare un lasciapassare per se e per gli altri in cambio della Torta che ha placato la furia di Big Mum, magari anche bluffando sulle sue intenzioni. Invece ha rifiutato qualsiasi compromesso di sorta.

    In effetti che un pirata si comporti in un modo simile è assurdo. Quando Zoro era rimasto chiuso a Ryugu Palace aveva usato il re e gli altri come ostaggi per trattare con le guardie. Sanji doveva fare lo stesso. Sopratutto considerando che è uno dei membri di spicco della ciurma.
     
    Top
    .
  6.  
    .
    Avatar

    Senior Member

    Group
    SuperMod
    Posts
    33,151
    Location
    Ovunque ci sia mare e caldo.

    Status
    Online
    CITAZIONE (ZIO BARBOCCHIA @ 20/4/2018, 14:10) 
    Roger riusciva a scrivere in caratteri PG già a Skypiea, ma viene detto che Oden si unisce a lui solo una volta che la ciurma sbarca a Zou.

    Aspetta Zio, tutto il viaggio di Roger va riconsiderato a partire dalle rivelazioni di Sabaody 1 e anche Zou: lì esce che Roger ha percorso come minimo due volte la Grand Line, la prima volta già facendo conoscenza con la maggior parte delle sue isole e abitanti (e probabilmente anche con Oden), per arrivare alla penultima isola, apprendere il segreto degli Anni Bui, in contemporanea con la sua malattia terminale, e decidere quindi di rifare tutto il viaggio con questa nuova consapevolezza.
    Prende quindi in ciurma Crocus per curarsi e Oden (con i due animali domestici) per tradurre i PG e riparte dalla Reverse, compiendo il viaggio come era concepito dagli Antichi e mancante solo della consapevolezza Ohara, che portava con sè conoscenza e i giusti Ideali, cosa che lo fa, in linea finale, fallire.

    Da tutto questo si può senz'altro estrapolare che il messaggio a Skypiea, inciso nella base d'oro della Campana, potesse averlo scritto proprio Oden a nome di Roger!
    E questo proprio nell'ottica di questo ancora misterioso potere di "sentire le cose" che, dopo WCI, si sta configurando come un normale sviluppo possibile dell'Haki dell'Osservazione, volto in ottica a trovare cose, in questo caso i PG, più che interpretarli. Ed è in questa ottica che bisogna leggere Pudding e la tribù a Tre Occhi per me: sono capaci di "sentire" i PG e quindi raccoglierli più facilmente, non certo comprenderli.
     
    Top
    .
  7.  
    .
    Avatar

    Senior Member

    Group
    SuperMod
    Posts
    23,334
    Location
    Candeggina Guasta

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (Lord Kun @ 20/4/2018, 14:18) 
    Aspetta Zio, tutto il viaggio di Roger va riconsiderato a partire dalle rivelazioni di Sabaody 1 e anche Zou: lì esce che Roger ha percorso come minimo due volte la Grand Line, la prima volta già facendo conoscenza con la maggior parte delle sue isole e abitanti (e probabilmente anche con Oden), per arrivare alla penultima isola, apprendere il segreto degli Anni Bui, in contemporanea con la sua malattia terminale, e decidere quindi di rifare tutto il viaggio con questa nuova consapevolezza.

    Non mi pare che sia andata così. Se non ricordo male Roger ha deciso di entrare nella rotta maggiore dopo aver saputo di essere malato e in fin di vita. Anche perché non avrebbe avuto senso che Crocus (dottore) si unisse a lui per caso prima che fosse malato.
     
    Top
    .
  8.  
    .
    Avatar

    Junior Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    44

    Status
    Offline
    Non trovo così tanto incoerente e OOC che Rufy "lasci morire" gente al posto suo. Rufy sta lasciando a combattere dei guerrieri.
    In questo caso bisogna capire l'onore del samurai che fa parte della cultura giapponese e non viverla con la nostra concezione di sacrificio.

    Jimbe chiede di esser messo nella retrovia per combattere, Rufy rispetta il suo desiderio perché sa che è genuino; quando Rufy è tornato a prendersi i suoi membri della ciurma è stato perché sentiva che i loro allontanamenti non erano quello che volevano (vedi Sanji, Nami o Nico Robin).
    Altrimenti secondo questa logica Rufy sarebbe dovuto stare al fianco di ogni compagno che affrontava un combattimento, perché anche lì il rischio morte c'è sempre stato ed ogni membro si stava "sacrificando" per un obiettivo comune.
    La morte in combattimento nella cultura giapponese è qualcosa che viene rispettata fintanto che è presa con piena volontà.

    Ricordo che ad Alabasta Rufy rifiutò di andare ad aiutare il popolo in guerra per affrontare direttamente Crocodile e chiudere definitivamente la storia; quando delle persone combattono si mettono in gioco e come aveva detto allora "non si possono salvare tutti"
     
    Top
    .
  9.  
    .
    Avatar

    Junior Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    26
    Location
    Roma

    Status
    Offline
    Raramente ho letto nei manga in generale qualcosa di più tedioso, logorroico, ridondante ed inutile di tutta questa saga.
    50 capitoli e passa di nulla, con un finale che si sarebbe potuto scrivere già due anni fa, e che non apporta nulla al proseguimento della trama.
    Vedere Mugi e compari spanciarsi e strafogati mentre Jimbei e gli altri stanno molto probabilmente per schiattare è da TSO per Oda.
     
    Top
    .
  10.  
    .
    Avatar

    Senior Member

    Group
    SuperMod
    Posts
    33,151
    Location
    Ovunque ci sia mare e caldo.

    Status
    Online
    CITAZIONE (ZIO BARBOCCHIA @ 20/4/2018, 14:22) 
    CITAZIONE (Lord Kun @ 20/4/2018, 14:18) 
    Aspetta Zio, tutto il viaggio di Roger va riconsiderato a partire dalle rivelazioni di Sabaody 1 e anche Zou: lì esce che Roger ha percorso come minimo due volte la Grand Line, la prima volta già facendo conoscenza con la maggior parte delle sue isole e abitanti (e probabilmente anche con Oden), per arrivare alla penultima isola, apprendere il segreto degli Anni Bui, in contemporanea con la sua malattia terminale, e decidere quindi di rifare tutto il viaggio con questa nuova consapevolezza.

    Non mi pare che sia andata così. Se non ricordo male Roger ha deciso di entrare nella rotta maggiore dopo aver saputo di essere malato e in fin di vita. Anche perché non avrebbe avuto senso che Crocus (dottore) si unisse a lui per caso prima che fosse malato.

    Si, Crocus è stato scelto quando ha scelto di ricominciare il viaggio, ma abbiamo conferma che lui fosse già nella Grand Line, conoscendo Barbapapà e tutti gli altri, già inseguito anche da Garp... è però dopo la scoperta della malattia che ha deciso di fare sul serio e in mezzo va infilata anche la conoscenza di come abbia saputo di PG e Anni Bui, qualcosa che può aver fatto solo nella penultima isola, della quale non a caso parla Nekomamushi.
    Dopo, ha reclutato appunto Crocus e Oden ed è iniziato il viaggio per cui è diventato Re.
     
    Top
    .
  11.  
    .
    Avatar

    Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    459

    Status
    Offline
    Praticamente Oda si è preso 30 capitoli in più,solo per far capire che come Zeff anche Sanji cucina per chi ha fame a prescindere,anche se si tratta di nemici.
    Spero che non se ne prenda altrettanti per farci capire che anche Rufy come Garp e Ace soffre di narcolessia.
     
    Top
    .
  12.  
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    6,093
    Location
    AG

    Status
    Offline
    Capitolo che chiude varie parentesi, restano però in sospeso alcune questioni:
    1 Rapporto Bigmom/Uomini pesce, inevitabilmente compromesso;
    2 Destino dei Vinsmoke, potrebbero scappare dato che Bigmom si sta dirigendo prima dai pesci (se ho bene interpretato quella pagina);
    3 Nami ha tenuto Zeus, power up perpetuo?
    4 La notizia che pubblicherà Morgans e le reazioni alla stessa;
    5 Pudding, ipotetica mina vagante d'ora in poi. Da non sottovalutare il potenziale che la parifica a Robin e l'uso che potrebbe farne

    Per il resto, inconsueta (ma apprezzata) la scelta di mettere nero su bianco la morte di Pedro, non certo qualcosa che accade sempre in OP. In genere sono questioni di cui poi non si parla più, come per Vergo, Monet, Pound. Infine si è trovato il modo di mettere anche il flashback su Katakuri, il cui arrivo era predetto da una sbs degli ultimi volumi. Chissà come interpretare il sorrisetto che fa poi a Brulee e il "Lo sapevo" detto da lei in risposta. E' contento della fuga di Rufy? Hancock ha un nuovo rivale :zizi:
     
    Top
    .
  13.  
    .
    Avatar

    ours is the fury

    Group
    OPG - Member
    Posts
    8,364

    Status
    Offline
    CITAZIONE (Sertara @ 20/4/2018, 14:28) 
    Non trovo così tanto incoerente e OOC che Rufy "lasci morire" gente al posto suo. Rufy sta lasciando a combattere dei guerrieri.
    In questo caso bisogna capire l'onore del samurai che fa parte della cultura giapponese e non viverla con la nostra concezione di sacrificio.

    Jimbe chiede di esser messo nella retrovia per combattere, Rufy rispetta il suo desiderio perché sa che è genuino; quando Rufy è tornato a prendersi i suoi membri della ciurma è stato perché sentiva che i loro allontanamenti non erano quello che volevano (vedi Sanji, Nami o Nico Robin).
    Altrimenti secondo questa logica Rufy sarebbe dovuto stare al fianco di ogni compagno che affrontava un combattimento, perché anche lì il rischio morte c'è sempre stato ed ogni membro si stava "sacrificando" per un obiettivo comune.
    La morte in combattimento nella cultura giapponese è qualcosa che viene rispettata fintanto che è presa con piena volontà.

    Ricordo che ad Alabasta Rufy rifiutò di andare ad aiutare il popolo in guerra per affrontare direttamente Crocodile e chiudere definitivamente la storia; quando delle persone combattono si mettono in gioco e come aveva detto allora "non si possono salvare tutti"

    Perfetto tutto giusto ma allora mi disegni un rufy rabbuiato o triste p perlomeno preoccupato per le sorti del suo compagno. No che ride scherza e magna come un porco mentre gli altri muoiono massacrati da un esercito
     
    Top
    .
  14.  
    .
    Avatar

    Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    255
    Location
    Roma

    Status
    Offline
    Il capitolo, per me, non conclude definitivamente WCI. Secondo me, vedremo sicuramente qualche altra cosa almeno nel prossimo, forse anche in quello dopo.

    Al di là delle criticità della saga, su tutte la non perfetta gestione di Sanji e le comparsate random di Smoothie, vorrei spezzare una lancia a favore della seconda parte della saga, esponendomi al martirio pubblico. Una delle più antiche critiche mosse a tutto OP è sempre stata l'assenza di una battaglia navale, al di fuori di piccole parentesi come Edd war nel capitolo 0 e, se la si vuol considerare tale, la fuga da EL. Ora abbiamo, per me finalmente, 3 volumi su per giù di battaglia navale in stile OP, con uominipesce, fruttati e colpi di scena. Credo che ce ne fosse il bisogno e che forse è arrivata troppo tardi.

    Tutti noi pensavamo, una volta esploso il tamatebakko, che la saga stesse finendo e secondo me per questo non abbiamo digerito la seconda parte. Vedendola nel suo insieme, credo che tutta la fuga sia godibile, imho molto più del combattimento di Rufy vs Kata.
     
    Top
    .
  15.  
    .
    Avatar

    Junior Member

    Group
    OPG - Member
    Posts
    44

    Status
    Offline
    CITAZIONE
    Perfetto tutto giusto ma allora mi disegni un rufy rabbuiato o triste p perlomeno preoccupato per le sorti del suo compagno. No che ride scherza e magna come un porco mentre gli altri muoiono massacrati da un esercito

    Probabilmente lo è stato.. ma se non ricordo male sono passate un paio di ore dalla separazione con Jimbe (mi pare che era stato detto che servivano alcune ore per uscrie dal territorio di BM e ora son quasi fuori), l'impulsività emotiva di Rufy ha fatto spazio all'accettazione che Jimbe sta combattendo una battaglia che lui stesso ha convalidato.

    Rufy si fida di Jimbe e della sua forza, lo ha lasciato andar via solo dopo avergli confermato questa fiducia col discorso sul "non morire anche se muori"; Rufy non è il tipo che rimugina troppo sul destino di alleati coscienti di quello che fanno e volenterosi di farlo.

    Forse l'unico momento della saga in cui si è lasciato andare alla disperazione per molto tempo è stato con la morte del fratello... ma ad esempio, se non ricordo male, anche quando ha perso la ciurma a Sabaody ed è arrivato nell'isola delle amazzoni non aveva più quell'aria drammatica che ci si sarebbe aspettati dopo gli eventi successi poco prima (e non sapeva che fine potessero aver fatto).
     
    Top
    .
127 replies since 20/4/2018, 07:18   10904 views
  Share  
.