Doflamingo vs Ener

Pianoforte

Posted on 25/8/2017, 12:48

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La rava e la fava

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Sfida a senso unico

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BeppeXS

Posted on 26/8/2017, 11:10

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Doflamingo super facile

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Mecha

Posted on 26/8/2017, 11:51

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Limitless

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Ho notato che il mio post di due anni fa è fin troppo generico e senza un minimo di descrizione dello scontro, mi tocca rimediare un poco. :look2:

La mia opinione non è cambiata, sono sempre convinto che Dofla debba faticare abbastanza per portarsi a casa l'incontro. Non dico che suderebbe proprio sette camicie, ma 2 o 3 sì.
Innanzitutto devo dire che Ener in generale lo vedo più o meno al livello di Law e Jinbe, probabilmente poco sotto ad entrambi ma nella stessa fascia di forza e questo grazie a Potere devastante, Velocità di spostamento assurda, Mantra sviluppatissimo (tutte cose che dipendono dal frutto, ma almeno sono costanti e senza apparenti punti deboli); tutte cose che Jinbe non ha e Law fatica ad avere per limitazioni del frutto, tra cui la più importante ovvero l'eccessivo spreco di stamina che deriva dal suo utilizzo.
Come abilità fisiche lo ritengo nella media dei personaggi di un certo spessore del nuovo mondo, dove anche Law fatica e Jinbe invece spadroneggia.
Tutta sta roba per dire che il livello è quello più o meno.
Doflamingo, al contrario, è molto buono in tutti i suddetti campi.
Molto buono col potere molto sviluppato, in velocità e in haki di tutti i tipi; molto buono in tutte le abilità fisiche, in particolare la resistenza ai danni in cui va fortissimo ed infine è senza particolari punti deboli.
Inoltre Dofla con Law ci ha pulito il pavimento più che altro grazie a molte varianti del caso che hanno portato il chirurgo ad avere dei deficit fin dal loro primo scontro a Dressrosa, quindi presuppongo che senza tutte queste variabili (tra cui il fatto che Doffy conosceva alla perfezione l'Ope Ope e il suo stile era ottimo per contrastarlo) Law avrebbe dato un po' di grattacapi in più al fenicottero.
Considerando che queste variabili contro Ener non ci sono e tutte le roba dette sopra Doflamingo vince con abbastanza difficoltà imho. :zizi:

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battista15

Posted on 26/8/2017, 12:11

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"Il motOre!"

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Mingo facile.

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Giov 94

Posted on 26/8/2017, 13:55

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A detta di Oda se Ener fosse un pirata varrebbe più di 500 milioni di Berry (lo reputo più o meno sul livello di Law).

Di contro ritengo che se la taglia di Mingo fosse ancora attiva si aggirerebbe sul miliardo di Berry.

Di conseguenza voto il fenicottero con media/medio bassa difficoltà :zizi:

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dANIEL31

Posted on 28/8/2017, 12:01

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«Farò di Barbabianca il Re»

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Doflamingo potrebbe beccarsi qualche scarica, rimediando qualche graffio e magari qualche bruciatura ma gli basta anche solo un Overheat per oneshottarlo (quindi una sua mossa media)

Doflamingo con facilitá

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secrom98

Posted on 11/10/2017, 10:35

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Doflamingo facile, davvero non c'è un solo modo con cui Ener possa sconfiggerlo.
Mentre Ener sta lì a vantarsi ( tra l'altro è un duello fra un idiota contro un personaggio furbissimo) Dofla può;

- bloccarlo con i fili

- colpirlo con l'Haki

- decapitarlo

Senza contare alcuni assi nella manica come l'Haki del Re e il Risveglio. Inoltre anche se per assurdo Ener dovesse fulminarlo, io devo credere che Dofla non si rialzerebbe in un attimo dato che da quei fulmini dopo poche ore si rialzarono anche Sanji, Usopp e l'uccello di Gan Forr? Per me è tutto qua che nasce la sopravvalutazione di Ener, si pensa che visto che a Skypiea ha steso tutti quei personaggi lo possa fare con chiunque...ma il problema è che magari un fulmine come quelli che ha steso un Usopp, a gente come Dofla o gli Imperatori gli fa al massimo un taglietto in faccia.
Non voglio inimicarmi in una nuova discussione su Ener per carità :asd:

passo e chiudo :ahsi:

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merochh

Posted on 11/10/2017, 10:46

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Io sostanzialmente non sono d'accordo.

Parliamo di un frutto paragonabile ai potenziali degli imperatori e ammiragli (che di fatto hanno i frutti gemelli di Ener) e che non ha punti deboli se non la gomma o il mochi presumo. Ovvio con l'haki è tutto da rivedere ma credi che se riapparisse Ener adesso non avrebbe anche lui l'haki? Si parla purtroppo di un personaggio presentato 15 anni fa, quindi tutto ciò che sono i parametri vanno riconsiderati.

Comunque, prendiamo Ener per quello che è stato disegnato:
- è il pg più veloce insieme a Kizaru
- ha l'unico potere che non puoi evitare, il suo attacco va sempre a segno e non puoi pararlo con l'haki (non è un pugno di fuoco, magma, ghiaccio o scariche laser, è proprio una scarica enorme che avvolge l'intero corpo e che materialmente non puoi toccare)
- può trasportarsi fra i metalli
- ha l'haki dell'osservazione più sviluppato insieme a Fujitora e Katakuri
- fisicamente ha retto un Rifle gun con una campana d'oro e si è rialzato dopo 10 minuti circa
- non può essere considerato un'attacco da nulla una scarica da 60/120 milioni di volt, altrimenti parliamo del nulla

Inoltre se un'uomo può spostarsi alla velocità della luce (quasi, il fulmine è veloce 2/3 come la luce) perché mai potrebbe sentirsi minacciato dai fili di Dofla visto che possiede anche uno degli haki dell'osservazione più sviluppato sinora? Può vincere Doflamingo solo per il fatto che se Ener fa il megalomane con lui verrebbe one-shottato, altrimenti vedo in vantaggio Ener.

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Ayrton Tasso

Posted on 12/10/2017, 18:24

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Io invece sono dell'idea di Secrom.
Abbiamo visto come poteri ritenuti un tempo imbattibili come i rogia, ora sono invece contrastabili da vari personaggi. E tutto grazie alla trovata dell'haki. Sia chiaro non dico che Margareth , nonostante abbia l'haki, possa avere delle chance, ma uno come Dofla lo vedo vincente, con qualche difficolta' sia chiaro.
Inoltre, anche se non credo sia necessario, Dofla puo ricorrere anche al risveglio. E a quel punto Ener puo dirsi distrutto.

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merochh

Posted on 12/10/2017, 19:19

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La velocità della luce, come può doflamingo colpire un'uomo che se vuole non lo prendi a meno che tu non sia Kizaru??
Sottovalutate troppo Ener a mio avviso..

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secrom98

Posted on 12/10/2017, 19:35

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CITAZIONE (merochh @ 12/10/2017, 20:19)

La velocità della luce, come può doflamingo colpire un'uomo che se vuole non lo prendi a meno che tu non sia Kizaru??
Sottovalutate troppo Ener a mio avviso..

Ce l'hanno fatta Wiper e Rufy pre Gear a beccarlo e non ce la fa Doflamingo...la velocità della luce è solo quando fa comodo a Oda :asd:

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merochh

Posted on 12/10/2017, 19:39

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CITAZIONE (secrom98 @ 12/10/2017, 20:35)

CITAZIONE (merochh @ 12/10/2017, 20:19)

La velocità della luce, come può doflamingo colpire un'uomo che se vuole non lo prendi a meno che tu non sia Kizaru??
Sottovalutate troppo Ener a mio avviso..

Ce l'hanno fatta Wiper e Rufy pre Gear a beccarlo e non ce la fa Doflamingo...la velocità della luce è solo quando fa comodo a Oda :asd:

Forzature di Oda a parte, con Rufy ovviamente non funzionava usare la sua velocità mista a potenza, si è dovuto adattare come mai aveva fatto.
Con Wiper pensava di essere dio e abbassando la guardia è stato letteralmente fregato, ma poi sappiamo tutti come è andata a finire con tutti gli altri scontri (ce ne saranno stati una 10ina almeno)

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Ayrton Tasso

Posted on 12/10/2017, 19:41

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Kizaru, che e' piu veloce di Ener, intanto e' stato colpito da Raylegh. A certi livelli anche la velocita' della luce puo non essere sufficiente.
Ripeto per me Ener non ha speranze. Se quel frutto lo avesse mangiato qualcun altro potrei rivalutare il tutto ma Ener onestamente non puo proprio far niente contro un mostro come il flottaro.
Prendi ad la scena in cui Pekoms mena Caribou e poi gli dice "breve e' la vita di chi considera imbattibili i rogia". E Tamago rincara la dose "era troppo acerbo".
Ecco Ener, per come ci e' stato presentato a Skypiea e' esattamente cosi: fortissimo (molto piu di Caribou, sia chiaro) ma non completo (non e' un mostro nel corpo a corpo, la sua resistenza fisica e' non piu che discreta, padrobeggia un solo tipo di haki...).
Io non voglio assolutamente farti cambiare idea (ci mancherebbe, ognuno ha la sua e deve difenderla :ok1:

) pero' per me Doflamingo ha dato prove di forza troppo superiori ad Ener. Ma soprattutto ha mostrato poche carenze.

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merochh

Posted on 12/10/2017, 19:44

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CITAZIONE (Ayrton Tasso @ 12/10/2017, 20:41)

Kizaru, che e' piu veloce di Ener, intanto e' stato colpito da Raylegh. A certi livelli anche la velocita' della luce puo non essere sufficiente.
Ripeto per me Ener non ha speranze. Se quel frutto lo avesse mangiato qualcun altro potrei rivalutare il tutto ma Ener onestamente non puo proprio far niente contro un mostro come il flottaro.
Prendi ad la scena in cui Pekoms mena Caribou e poi gli dice "breve e' la vita di chi considera imbattibili i rogia". E Tamago rincara la dose "era troppo acerbo".
Ecco Ener, per come ci e' stato presentato a Skypiea e' esattamente cosi: fortissimo (molto piu di Caribou, sia chiaro) ma non completo (non e' un mostro nel corpo a corpo, la sua resistenza fisica e' non piu che discreta, padrobeggia un solo tipo di haki...).
Io non voglio assolutamente farti cambiare idea (ci mancherebbe, ognuno ha la sua e deve difenderla :ok1:

) pero' per me Doflamingo ha dato prove di forza troppo superiori ad Ener. Ma soprattutto ha mostrato poche carenze.

Forse hai ragione, ma io rimango della mia idea solo per un motivo: se Oda avesse mostrato un pg come Ener ora, staremmo parlando magari di un papabile ammiraglio della marina o qualche mostro vicinissimo ai livelli di un'imperatore.. Avendolo disegnato 15 anni fa, adesso ci sembra una pippa giustamente ma non per me che cerco di "attualizzare" il livello di Ener a come sta disegnando ora Oda.

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secrom98

Posted on 12/10/2017, 19:45

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CITAZIONE (merochh @ 12/10/2017, 20:39)

CITAZIONE (secrom98 @ 12/10/2017, 20:35)

Ce l'hanno fatta Wiper e Rufy pre Gear a beccarlo e non ce la fa Doflamingo...la velocità della luce è solo quando fa comodo a Oda :asd:

Forzature di Oda a parte, con Rufy ovviamente non funzionava usare la sua velocità mista a potenza, si è dovuto adattare come mai aveva fatto.
Con Wiper pensava di essere dio e abbassando la guardia è stato letteralmente fregato, ma poi sappiamo tutti come è andata a finire con tutti gli altri scontri (ce ne saranno stati una 10ina almeno)

E secondo te non si vanterebbe anche con Doflamingo? Tra l'altro Doflamingo è cento volte più veloce di Wiper e Rufy pre Gear.
E poi secondo questo ragionamento Kizaru è un Dio che non potrebbe essere mai colpito da nessuno e avrebbe già dominato il Mondo...invece Ray ( uno di 70 anni che non era attivo da anni) riesce a ferirlo...figuriamoci se non può essere battuto solo perchè ha la velocità della luce, OP è l'ultimo manga dove questo conta.
Quasi tutte le "prove" a sostegno di Ener iper forte secondo me crollano. Non che sia una pippa ma per me non è assolutamente fortissimo e contro un personaggio come Doflamingo che con quelli come lui ci va a nozze, perderebbe.

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