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Voi cosa pensate della faccenda meglio nota come "Caso Marò"?
Purtroppo avrei voluto inserire qui un riassunto dell'intera vicenda fino agli ultimi sviluppi ma non sono riuscito a trovarlo >.< se qualcuno riuscisse a recuperarlo e a postarlo mi farebbe un grosso favore, in modo da mettere al corrente tutti dei fatti anche chi non conosce alcuni dettagli
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Hanno ammazzato due poveri cristi, è giusto che vengano giudicati per i gravi fatti che li hanno visti protagonisti. Resta da capire dove si sia svolto realmente l'incidente: se in acque internazionali allora il giudizio doveva essere affidato fin dall'inizio all'Italia, se in acque indiane all'India. Comunque quest'ultimo "colpo di scena" non fa certo bene all'immagine del nostro paese. Il lavoro di marò è estenuante ma non deve giustificare qualsiasi accadimento.
Ho idea che questo sarà il Cermis indiano (per chi non se lo ricordasse: http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_del_Cermis), solo che qui in Italia c'è già chi ha proposto di incensare i due marò come eroi, mentre altri (quel fottuto fascista decerebrato di LaRussa) volevano addirittura candidarli alle politiche recenti.. -
zorocatilina.
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Scusa Batti,ma fra il Cermis e questa situazione credo ci siano delle differenze non da poco.Se ricordo bene il miltare americano tranciò dei fili di una funivia in un'esercitazione su territorio italiano e ammazzò non so quante persone.I 2 militari italiani erano comunque in "missione" per difendere una nave mercantile in mezzo all'oceano.D'accordo che debbano pagare per aver ammazzato i 2 pescatori,ma bisognerebbe andare a vedere le regole di ingaggio,etc.Cioè erano comunque in missione.
Altro discorso ancora sarebbe la giurisdizione su fatti che riguardano militari.Da quel che so gli Usa giudicano sempre loro i propri militari,dovunque si trovino e qualunque cosa facciano,compreso il Cermis e il più recente fatto del sergente americano,in Afghanistan,che iniziò a sparare sulla folla perchè "impazzito".Dal nostro punto di vista come da quello degli altri paesi ospitanti(anche in Giappone ci sono stati parecchi episodi che coinvolgevano militari americani)è sicuramente discutibile;dal punto di vista degli americani fa parte di tutto un insieme di cose,direi di "garanzie",che mancando,non li farebbero certo intervenire con le loro truppe in tante parti del mondo.
Concludo dicendo che comunque l'India la stava tirando per le lunghe su sto fatto dei marò,non so perchè.Non escludo nemmeno che questo mancato ritorno dei marò sia stato in qualche modo "concordato" per risolvere la questione.. -
.Scusa Batti,ma fra il Cermis e questa situazione credo ci siano delle differenze non da poco.Se ricordo bene il miltare americano tranciò dei fili di una funivia in un'esercitazione su territorio italiano e ammazzò non so quante persone.I 2 militari italiani erano comunque in "missione" per difendere una nave mercantile in mezzo all'oceano.D'accordo che debbano pagare per aver ammazzato i 2 pescatori,ma bisognerebbe andare a vedere le regole di ingaggio,etc.Cioè erano comunque in missione.
Beninteso, sono conscio forse di 1/10 di quello che voglia dire fare come mestiere il marò. So, per testimonianze di amici/conoscenti, che certi tratti di mare sono terribili, condizioni che obbligano i marò di turno ad avere il fucile perennemente puntato verso il mare.
C'erano comunque altri 4 marò imbarcati sulla petroliera e loro NON hanno ammazzato nessuno. Sicuramente in storie di questo genere c'è sempre qualche risvolto politico internazionale in cui i paesi coinvolti devono per forza di cose mostrare di avere un peso superiore alla controparte. Il fatto è che questi due sono stati comunque riaccolti in patria alla stregua di eroi nazionali da certi, di fatto rimangono degli assassini, per sbaglio o meno. Uno dei due ha già detto che non vede l'ora di tornare al lavoro...ma scherziamo?
Edited by battista15 - 18/3/2013, 14:26. -
Kaido.
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Ennesima figura di merda di questa Italietta, come al solito facciamo i buffoni. . -
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Comunque il delitto e avvenuto in acque internazionali da quanto si dice, quindi l'India non ha voce in capitolo.....non vi stupite se i due Maro sono trattati da eroi, ricordate i che in Italia i criminali sono venerati. . -
zorocatilina.
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A considerarli eroi c'è solo una certa parte politica,come ricordava giustamente Battista,di cui ben conosciamo taluni soggetti e la loro "nostalgia" per tempi che furono.
Al di là del fatto che questi 2 marò vadano comunque giudicati,cosa che deve essere ovvia e non negoziabile,vi chiedo:è mai possibile che dopo un anno l'India,o chi era preposto a farlo,non abbia saputo/voluto accertare dove è avvenuto "l'incidente"?
Ripeto che la stavano tirando immotivamente per le lunghe e a questo punto un arbitrato internazionale potrebbe essere una buona soluzione,fermo restando che i 2 marò dovranno comunque essere processati per quello che hanno fatto.CITAZIONESicuramente in storie di questo genere c'è sempre qualche risvolto politico internazionale in cui i paesi coinvolti devono per forza di cose mostrare di avere un peso superiore alla controparte.
Quoto alla stragrande.Non mi ricordo se l'ho letto in un libro o visto in un film che le grandi potenze a volte si comportano come dei bulletti di periferia,facendo a gara a chi le spara più grosse.
Comunque temo che la questione si risolverà con un risarcimento milionario alle famiglie dei pescatori uccisi e la sostanziale impunità dei 2 marò.Se La Russa fosse stato ancora ministro della difesa probabilmente li avrebbe proposti per una medaglia.
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Doflamingo.
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L'incidente è avvenuto in acque territoriali e lo ha riconosciuto la stessa India. Il problema è che la loro opposizione fomenta la popolazione per guadagnare consensi per la difesa dei loro due connazionali uccisi e ovviamente questo il governo indiano non lo può permettere...
P.S: che poi fossi nei panni di questi due soldati, col cavolo che mi farei processare nel loro paese. Primo non ne hanno il diritto, secondo subirei un processo ingiusto. -
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Extreme Left Patriot
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Io ho seguito la questione tramite i telegiornali, e i dati forniti sono effettivamente troppo pochi per farsi un'idea precisa dei fatti. Però, appurato che si debba celebrare un processo per capire dove stia la ragione, sia la posizione dell'Italia che quella dell'India sono astrattamente legittime secondo il diritto internazionale. Illegittimo però è il trattamento che si sta riservando al nostro personale diplomatico in India, che viola la Convenzione di Vienna sulle relazioni diplomatiche del 1961. E questo è abbastanza grave. Ennesima figura di merda di questa Italietta, come al solito facciamo i buffoni.
Direi che la questione è decisamente più complessa di così, e io eviterei commenti del genere.Il fatto è che questi due sono stati comunque riaccolti in patria alla stregua di eroi nazionali da certi, di fatto rimangono degli assassini, per sbaglio o meno.
Vabbè, da gente tipo La Russa, Crosetto e la Meloni.
Che poi bisognerebbe scendere nel merito per dare dell'assassino a qualcuno. Se avessero effettivamente sparato per legittima difesa, direi che la qualificazione di cui sopra sarebbe da escludere.. -
zorocatilina.
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CITAZIONEIllegittimo però è il trattamento che si sta riservando al nostro personale diplomatico in India, che viola la Convenzione di Vienna sulle relazioni diplomatiche del 1961. E questo è abbastanza grave.
Se è per questo ieri sera ho letto che si parla addirittura di arresto dell'ambasciatore italiano,in quanto avrebbe firmato una dichiarazione presso una corte indiana a garanzia del ritorno dei marò e quindi potrebbero accusarlo di "oltraggio" e arrestarlo.
Ci sarebbe anche da chiedersi cosa fa l'Unione Europea in tutto questo o no?. -
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Io dico che l'Italia attualmente sta facendo la cosa giusta, se i Marò siano colpevoli o meno non me ne importa molto sinceramente, il fatto si è svolto in acque internazionali ed è giusto che sia l'Italia a giudicarli per ciò che hanno fatto, ergo ora come ora è l'Italia ad avere ragione. Illegittimo però è il trattamento che si sta riservando al nostro personale diplomatico in India, che viola la Convenzione di Vienna sulle relazioni diplomatiche del 1961. E questo è abbastanza grave.
Quoto assolutamente, facendo questa cosa l'India è passata dalla parte del torto in neanche due secondi.. -
.Illegittimo però è il trattamento che si sta riservando al nostro personale diplomatico in India, che viola la Convenzione di Vienna sulle relazioni diplomatiche del 1961. E questo è abbastanza grave.
Questo te lo quoto senza riserve.Che poi bisognerebbe scendere nel merito per dare dell'assassino a qualcuno. Se avessero effettivamente sparato per legittima difesa, direi che la qualificazione di cui sopra sarebbe da escludere.
Ovviamente io sto esprimendo un parere personale. Ma è oggettivo che i due pescatori siano morti, le responsabilità, "legittime" o meno, paiono scontate e sono affare dei due marò. Immagino (scrivo immagino proprio perchè non so e cerco di farmi un'idea basandomi su quanto leggo e cercando di immedesimarmi) che con un fucile in mano in posti pericolosi possa essere facile farsi prendere dall'agitazione e anche agire senza piena coscienza. Rimane la morte di due persone che potrebbero anche non avere fatto niente di niente per meritarla (non sono state trovate armi di sorta a bordo del peschereccio, per dirne una).Io dico che l'Italia attualmente sta facendo la cosa giusta, se i Marò siano colpevoli o meno non me ne importa molto sinceramente, il fatto si è svolto in acque internazionali ed è giusto che sia l'Italia a giudicarli per ciò che hanno fatto, ergo ora come ora è l'Italia ad avere ragione.
Ma l'Italia li giudicherà davvero? Se hanno già detto che non vedono l'ora di tornare al lavoro
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TheBonf.
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Beh, che dire:
- se non ci si fidava dell'India la cosa più coerente sarebbe stata non attraccare la nave in acque indiane: tutto è partito da li... adesso l'India si è fatta gabbare in equalmisura visto che di fatto sono stati ingannati loro volta; non voglio pronunciarmi tuttavia sull'integrità delle istituzioni indiane che ritengo allo stesso livello di quelle italiane (cioè basso);
- sarei anche favorevole al giudizio in Italia se non fosse per il fatto che "si ha a che fare con i militari", quindi paraculati dalle istituzioni. Voglio dire: sicuramente sarà capitato e capiterà a cittadini italiani di avere qualche problema - anche grave - con le autorità indiane (cosa che può accadere anche a parti invertite in italia); stati sicuri che tali situazioni non desteranno alcuna preoccupazione nelle istituzioni, che probabilmente li lascerebbero in balia degli eventi... ma se sono militari, apriti cielo!! E' questa la cosa che mi fa più incazzare.... -
.Ma l'Italia li giudicherà davvero? Se hanno già detto che non vedono l'ora di tornare al lavoro
Se l'Italia vuole mantenere una certa credibilità con gli altri Paesi minimo un processo DEVONO farlo, poi se li condannano o li scagionano non me ne importa niente, ma se non li processano cadiamo davvero nel ridicolo più di quanto non lo siamo già.... -
.Ma l'Italia li giudicherà davvero? Se hanno già detto che non vedono l'ora di tornare al lavoro
Se l'Italia vuole mantenere una certa credibilità con gli altri Paesi minimo un processo DEVONO farlo, poi se li condannano o li scagionano non me ne importa niente, ma se non li processano cadiamo davvero nel ridicolo più di quanto non lo siamo già...
Mi limito a quotare TheBonf per questo:- sarei anche favorevole al giudizio in Italia se non fosse per il fatto che "si ha a che fare con i militari", quindi paraculati dalle istituzioni. Voglio dire: sicuramente sarà capitato e capiterà a cittadini italiani di avere qualche problema - anche grave - con le autorità indiane (cosa che può accadere anche a parti invertite in italia); stati sicuri che tali situazioni non desteranno alcuna preoccupazione nelle istituzioni, che probabilmente li lascerebbero in balia degli eventi... ma se sono militari, apriti cielo!! E' questa la cosa che mi fa più incazzare....
Caso MaròVoi cosa ne pensate? |
