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CITAZIONE (SteveRogers @ 17/10/2023, 09:12) Il sogno di Rufy dovrebbere essere qualcosa che culla fin da bambino (e quindi non maturato durante il viaggio da pirata) dato che Ace l’ ha detto a Yamato, per cui il fatto che voglia mettere fine all’ era della pirateria, mentre pensava al suo sogno allenandosi per diventare pirata e re dei pirati mi sembra paradossale.
E infatti non può essere niente di serio. È un sogno infantile.
CITAZIONE (SteveRogers @ 17/10/2023, 09:12) Il fatto del banchetto che raduni tutti il mondo, personalmente non mi piace, (ma io conto nulla)
Eccoci. Secondo me questo è il punto focale. Non piace. Onestamente manco a me tanto. Però diciamo che sono obiettivo e capisco che possa essere molto probabile e non striderebbe con tante cose mostrate nel manga. Le risate, i banchetti ogni post saga, il fatto che Rufy si faccia tutti amici e abbia salvato un casino di popolazione, ora poi è Nika che porta la gioia ovunque...ora ha pure il potere di fare tutto. Il nome del tesoro poi, le risate di Roger...non vedo perché possa essere assurdo.
CITAZIONE (SteveRogers @ 17/10/2023, 09:12) anche perché le reazioni dei compagni sono molto diverse tra loro e secondo me non è questo
A me sembrano tutte veramente azzeccate per questo. Sono assurde invece per robe tipo "voglio far finire l'era della pirateria", "voglio andare sulla Luna" ecc. Abbiamo Nami che scuote la testa e dice "è proprio da te, Rufy". Non è incazzata o spaventata. Perché è una cosa che già conosceva di lui.
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CITAZIONE Se proprio proprio dovessi buttarmi, direi che ha a che fare con sua madre… così proprio a caso
Le reazioni dei compagni non c'entrerebbero veramente nulla. Oltretutto è lo stesso sogno di Roger, quindi la madre di Rufy in tutta sta storia direi che è da escludere.
Proviamo a escludere i desideri e gusti personali. Perché ammetterai che tra la madre di Rufy e un mega banchetto con tutto il mondo, è più probabile la seconda, per gli indizi che abbiamo XD
CITAZIONE (Saiky @ 17/10/2023, 10:33) Il sogno di Rufy coincide con quello di Roger. Bisognerebbe capire cosa hanno in comune i 2.
Cibo, risate, allegria, carisma e capacità di attirarsi il rispetto di tutti (Roger ha conquistato anche l'Eroe Marine per anatomasia tanto da allevargli suo figlio), oltre che voglia di libertà. Quindi tutto mi sembra che vada nella direzione del mega banchetto.
Si mangia.
Si ride.
Si conquista tutto il mondo, non nel senso classico, ma nel senso che unisci tutti in un "unica" risata.
E non c'è nulla di più libero di unire tutti i popoli e magari anche la geografia, nel mondo di OP, dove prevale la dittatura, le divisioni e la discriminazione, oltre che la censura. È la vera e propria definizione di essere il re delle persone libere.
CITAZIONE (Saiky @ 17/10/2023, 10:33) Anche vedendo le reazioni incazzate dei mugi piu seri non penso sia una cosa comune come un banchetto o simili
A me sembrano combaciare tutte. Chopper è gasato e Nami sbuffa dicendo "è proprio da te, Rufy". Non è incazzata, stupita o spaventata come potrebbe essere sentendo che vuole distruggere il mondo, fermare l'era della pirateria (perché poi? Per far vincere i Marines? Assurdo) conoscere sua madre o andare sulla Luna. Il mega banchetto con tutti è la cosa che più si aspetterebbe da Rufy, dato che è un libertino allegro e mangione che banchetta ogni fine saga. Anche Zoro non è particolarmente scomposto.
Anche quando lo sentono da Roger se non erro ridono tutti.
CITAZIONE (Saiky @ 17/10/2023, 10:33) Poi nel flashback di Oden fa capire che per realizzare questo sogno serve essere prima Re dei pirati o comunque avere la ciurma migliore del mondo (Roger non puntava ad essere Re).
Questa ovviamente è una parte che ci manca perché lo capiremo sul finale. Probabilmente diventando re dei pirati succederà qualcosa di veramente importante. Tipo che si spaccherà la Reverse Mountain unendo tutti i mari. Inoltre serve il Frutto di Nika per fare qualcosa. A questo è collegato il sogno di Rufy. E si, da bambino non sapeva di averlo, ma è tutto coerente nel solito intreccio del predestinato. Roger ha fallito perché è arrivato troppo presto e non è riuscito ad avere quel Frutto.
Poi che faccia schifo come soluzione è legittimo. Ma con quello presentato finora, soprattutto le rivelazioni degli ultimi anni, ci sta. Preferisco questo ad altre robe campate per aria solo per stupire e perché non piacciono le cose scontate. Ormai visto che il manga dura una vita qualunque soluzione scontenterà qualcuna. Ma questa è più nello spirito del fumetto, soprattutto quello iniziale. Secondo me se fosse il banchetto sarebbe una delle poche cose che veramente Oda aveva pianificato (poteri del Nika Nika a parte, magari prima era più semplicistica come cosa) perché ben si sposa con lo spirito del manga. Poi ovviamente ci saranno anche i tesori
CITAZIONE (Kubia @ 17/10/2023, 11:03) In che senso lo hanno "beccato" quasi tutti? È già ufficiale?
Non è ufficiale. Ma fin da quando si è visto Roger ridere davanti a Raftel, poi il Nika Nika e infine a fine Wano guarda caso Rufy tira fuori il suo sogno condividendolo con i compagni, a me è parso abbastanza palese. E ricordo diverse persone pensarla così, anche fuori dal forum.
Poi che faccia schifo può essere legittimo. Ma come ho scritto anche nei post sopra, non è improbabile.
CITAZIONE (Kubia @ 17/10/2023, 11:03) Comunque, no non capisco come fisicamente sia possibile fare un banchetto col tutto il mondo contemporaneamente (anche ammesso che il potere di Rufy magicamente possa riunire tutte le isole in un unica pangea...per lui era impensabile poterlo fare prima, quindi non può essere il suo sogno di sempre).
Col suo potere può fare tutto, è stato pure detto mi pare. Può anche prendere i fulmini. Non ci vedo niente di strano, è stato presentato così il potere. Può cambiare la realtà. Chiedersi come possa essere possibile in OP, dove anche senza il Nika abbiamo visto cose assurde avversarsi "perché sí" mi pare curioso.
CITAZIONE (Kubia @ 17/10/2023, 11:03) E anche un po' cringina come cosa se ci pensi un po'.
Perché ormai il manga dura 30 anni e si è pieni di aspettative, anche per Naruto che è durato meno è stato così. Qualcuno sarà sicuramente scontento, forse molti. Quindi si vuole per forza soluzioni arzigogolate e inaspettate. Ma ben si sposa con lo spirito del manga, soprattutto quello iniziale che sarebbe dovuto durare moooolto meno ed essere più semplice. Ovviamente non era magari contemplato il Frutto di Nika allora, sarebbe stata più semplicistica come cosa, ma siamo lì.
Che non piaccia ok. Ma che sia assurda o in contrasto con gli indizi dati e lo spirito del manga, no.
CITAZIONE (Kubia @ 17/10/2023, 11:03) Ma poi, non mi immagino un Rufy bambino che ha questo sogno e le sue possibili motivazioni, manco fosse Sanji...
A Rufy è sempre piaciuto mangiare, divertirsi, farsi amici le persone e essere libero. Questo sogno racchiude tutto. Come potrebbe essere out of character?  Roger era uguale. E guarda caso il sogno pare lo stesso.
Con Sanji non c'entra veramente nulla a parte un "unione" delle cose. Sanji vuole questo perché c'entra con la cucina. Rufy per essere libero e "conquistare" il mondo, ma a suo modo. Non nel modo che intende Teach. Diventerà Re inconsapevolmente, ed è per questo che riuscirà. Non so se mi sono spiegato.
Cosa potrebbe essere da Rufy? Andare sulla Luna? Conoscere sua madre? Fermare l'era della pirateria? (A suo svantaggio poi, vabbè).
Tutte cose che non c'entrano con lui, con le reazioni degli altri e soprattutto col bimbo di 7 anni che era.
Dimenticavo che nel flashback di Rufy post Marineford (che secondo me assumerà sempre più importanza) Rufy a un certo punto confessa ad Ace e Sabo che la cosa che lo spaventa di più è la solitudine, perché era senza genitori, mollato dal nonno e da Shanks. Anche per questo vorrebbe questo sogno. Cosa c'è di meglio per non essere mai più solo, coinvolgere tutto il mondo? O comunque tutti gli amici fatti lungo il viaggio? È ben coerente con gli indizi dati.
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ne riparleremo a fine manga. (Quindi un paio di secoli)
