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Operation Utopia.
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Per me la nuova taglia di Rufy è abbastanza onesta
Non avrà ancora molti territori (solo F.I. può essere per certi versi considerata tale),ma a parte questo adesso si sta avvicinando molto agli imperatori.
E se la taglia di uno dei sottoposti più forti di un imperatore si agira intorno al miliardo (e a WC,Rufy ne ha battuti due di fila) quella di Rufy deve essere per forza più alta di così.
Inoltre adesso il gommoso ha migliaia di uomini e navi che,che lui lo voglia o no,battono la sua bandiera e un gran numero di alleati che gli vanno dietro che comprendono supernove,ex-pezzi di flotta dei sette,,pretendere di meno,per me, sarebbe ridicolo.
Secondo me adesso dietro le taglie dei pirati di One Piece c'è una logica del genere
0-600/700 milioni circa ,pirata semplice:non possiede ne grosse flotte ne territori....
da 800 milioni a 1 miliardo circa: comandante d'elite di un imperatore, risponde solo a quest'ultimo e su suo ordine è in grado di movimentare un grandissimo numero di uomini e navi.
Taglie di molto oltre il miliardo :imperatore,l'apice della pirateria del mondo One Piece,uomini che dominano territori e possiedono singolarmente forze e alleati in grado di rivaleggiare con quelle della marina tutta.
Da questo punto di vista la taglia di Rufy lo dipinge per quello che è: il pirata potenzialmente più forte dopo gli imperatori...
Il tuo discorso è giusto; sono gli aumenti di taglia precedenti, che, secondo me, visti col senno di poi sono poco ingenti.
P.S. dal tuo nick deduco eheh
che tu sia un fan di Detective Conan 
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M.I.B.86.
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dato Ace, direi che la categoria comandanti degli imperatori la si può far partire da 500 milioni.
La taglia di Ace,in effetti è un po il punto debole della mia classificazione ma per me si può giustificare (oltre che con una retcon )sia con la sua giovane età,sia col fatto che,al momento della sua morte,il fratello di Rufy aveva occupato quel ruolo per un periodo di tempo abbastanza breve, probabilmente la sua taglia sarebbe raddoppiata nel giro di pochi anniIl tuo discorso è giusto; sono gli aumenti di taglia precedenti, che, secondo me, visti col senno di poi sono poco ingenti.
P.S. dal tuo nick deduco eheh che tu sia un fan di Detective Conan
Secondo me, il motivo è che prima di Dress Rosa,Rufy non aveva la flotta e buona parte delle sue imprese erano state insabbiate.
Nel periodo che va tra Dress Rosa a W.C., i seguaci di Rufy hanno cominciato a farsi vedere in giro (non è un caso che Oda abbia dedicato tutto quello spazio alle loro mini-avventure proprio adesso).
E dopo W.C. grazie a Morgans si è trovato i riflettori puntati contro e la fama delle sue ultime imprese (ha fatto uno sgarro bello grosso a un imperatore e sconfitto due dei suoi comandanti più forti) ha fatto il resto...
PS.Deduzione esatta,l'unico in grado di sconfiggere Thanos il titano folle ,altro che gli Avengers
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.In realtà glielo ha assegnato Morgans facendo scrivere quell'articolo. Che poi è la milionesima contraddizione di Oda visto che fino a due giorni fa il governo mondiale censurava tutto quello che voleva mentre ora quello stesso giornale pubblica notizie false che vanno contro il volere del governo mondiale.
Dofla ha dovuto scomodare i draghi celesti per farsi pubblicare una notizia falsa smentita subito dopo, a Rufy invece gliele pubblicano gratis e senza smentite, così tanto per.
I casi di censura di cui parli tu valgono appunto perché passavano prima dal governo (vedi Crocodile e Moria) e poi, evidentemente, arrivavano o meno a Morgans. Qui invece abbiamo il diretto interessato presente sul campo e non c'entra assolutamente nulla il governo. Non vedo contraddizioni qui sinceramente.
Se il governo era in grado di censurare un colpo di stato ad un suo paese come con Crocodile allora dovrebbe pure voler censurare una notizia falsa in cui uno con la D. pare sia diventato un pezzo grosso della pirateria.. -
dakuan.
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ma luffy è un pezzo grosso della pirateria. . -
.Per me la nuova taglia di Rufy è abbastanza onesta
Non avrà ancora molti territori (solo F.I. può essere per certi versi considerata tale),ma a parte questo adesso si sta avvicinando molto agli imperatori.
E se la taglia di uno dei sottoposti più forti di un imperatore si agira intorno al miliardo (e a WC,Rufy ne ha battuti due di fila) quella di Rufy deve essere per forza più alta di così.
Inoltre adesso il gommoso ha migliaia di uomini e navi che,che lui lo voglia o no,battono la sua bandiera e un gran numero di alleati che gli vanno dietro che comprendono supernove,ex-pezzi di flotta dei sette e altro ancora,pretendere di meno,per me, sarebbe ridicolo.
Secondo me adesso dietro le taglie dei pirati di One Piece c'è una logica del genere
0-600/700 milioni circa ,pirata semplice:non possiede ne grosse flotte ne territori....
da 800 milioni a 1 miliardo circa: comandante d'elite di un imperatore, risponde solo a quest'ultimo e su suo ordine è in grado di movimentare un grandissimo numero di uomini e navi.
Taglie di molto oltre il miliardo :imperatore,l'apice della pirateria del mondo One Piece,uomini che dominano territori e possiedono singolarmente forze e alleati in grado di rivaleggiare con quelle della marina tutta.
Da questo punto di vista la taglia di Rufy lo dipinge per quello che è: il pirata potenzialmente più forte dopo gli imperatori...
Sono completamente d'accordo con te. Anzi, secondo me potenzialmente rufy è anche più pericoloso degli altri imperatori perché in un modo o in un altro riesce a farsi alleati tutti ( come disse, mi pare, occhi di falco).
Io sono sempre stato un gran sostenitore del fatto che , se le taglie non rispecchiano il potere combattivo stile livello di dragon ball, la taglia di rufy fosse bassissima per quello che ha fatto dall'inizio dei suoi viaggi fino a PRIMA del time skip.
A parte i flottari vari distrutti, è entrato e uscito nel carcere di maggior sicurezza del mondo creando un casino incredibile e causando la fuga di centinaia di criminali molto pericolosi;
Ha pubblicamente sfidato il governo e la marina durante la guerra;
Sempre durante la guerra, agli occhi della gente che lo vedeva sugli schermi, ha parlato da pari a BB, sfidato i 3 ammiragli tutti insieme, dato un mega cazzotto a garp e ha liberato ace sotto gli occhi di tutti i marines più potenti e importanti...
Non contiamo il fatto che 3/4 dei presenti allora poteva fare un peto per batterlo, ma agli occhi del mondo lui ha fatto più di chiunque e lo ha fatto in diretta.
Non contento, pochi giorni dopo ritorna nel covo del nemico e suona una campana per pigliarli per il sedere, e la cosa va su tutti i giornali.
Queste sono solo alcune cose che ha fatto, eppure la sua taglia era solo poche centinaia di milioni.
Tutti coloro che hanno taglie dai 500 milioni in su cos'hanno mai fatto di più clamoroso di rufy?!?!
1miliardo e mezzo secondo me è una taglia più che giusta per uno come lui!. -
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[QUOTE=dakuan,7/5/2018, 21:52 ?t=64084016&st=1905#entry621025939] peraltro non è mai stato censurato il fatto che menasse i marines, gli altri pirati o che guadagnasse potere, l'unica cosa che è stata insabbiata è stato il salvataggio di Alabasta, perchè in effetti sarebbe stato bruttino per la marina dire che gli mettevano una taglia di 100 milioni sulla testa solo per aver fatto il loro lavoro, e meglio di come l'avrebbero fatto loro.
per i fatti di enies lobby le sue colpe sono state addirittura gonfiate, visto che gli hanno affibbiato l'intera distruzione dell'isola ad opera del buster call.CITAZIONE0-600/700 milioni circa ,pirata semplice:non possiede ne grosse flotte ne territori....
da 800 milioni a 1 miliardo circa: comandante d'elite di un imperatore, risponde solo a quest'ultimo e su suo ordine è in grado di movimentare un grandissimo numero di uomini e navi.
dato Ace, direi che la categoria comandanti degli imperatori la si può far partire da 500 milioni.
Anche meno visto che BN poteva essere un comandante senza avere neanche una taglia. -
dakuan.
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ma non lo era. . -
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Era per dire che non ha senso proprio ipotizzare una taglia per un comandante. Anche perché ogni imperatore ha una strada diversa per creare la propria flotta! Guarda Rufy... Un fondo sono tutti e otto i nakama dei comandanti d elite. -
M.I.B.86.
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naturalmente ogni personaggio fa storia a se, infatti direi che più che di regole ferree sarebbe più corretto parlare di tendenze.
Fin'ora quasi tutti i comandanti degli imperatori che abbiamo visto hanno più o meno tutti la stessa età (trai 35 ai 50 anni) e la taglia (basandoci su quelle che conosciamo) che si agira intorno al miliardo.
il caso della storia Ace e Barbanera inoltre è particolare: Teach si è impegnato molto per passare più inosservato possibile e tenere bassa/nulla la sua taglia e ha pure ,con grande stupore dei suoi compagni, rifiutato il ruolo di comandante della seconda flotta (che gli sarebbe spettato sia per forza che per anzianità) proprio per rimanere nell'ombra.... -
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Se lo fosse, sarebbe per quello che ha combinato prima di Whole Cake, visto che lì ha fatto solo figuracce.. -
dakuan.
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lo è.
ha la fama di un pezzo grosso, la flotta di un pezzo grosso, la forza di un pezzo grosso, che altro gli serve?
ok, non è un genio del crimine che ha pianificato tutto da solo un diabolico attacco al cuore dell'impero di big mom, ma non è la prima volta che i suoi crimini vengono esagerati e la sua carriera ha degli avanzamenti fin troppo repentini.
non sarebbe da shonen se per ogni piccola conquista il protagonista si dovesse fare 4 anni di gavetta, e se già ci lamentiamo del brodo allungato così, pensa se luffy dovesse salire nella catena alimentare in modo regolarmente lento.
i compagni di luffy non sono ancora considerabili al pari dei comandanti degli altri imperatori, nessuno di loro ha ancora una propria nave e una propria armata/divisione.
del resto luffy stesso a malapena rientra nei requisiti per essere chiamato imperatore.
Edited by dakuan - 8/5/2018, 14:12. -
.dato Ace, direi che la categoria comandanti degli imperatori la si può far partire da 500 milioni.La taglia di Ace,in effetti è un po il punto debole della mia classificazione ma per me si può giustificare (oltre che con una retcon )sia con la sua giovane età,sia col fatto che,al momento della sua morte,il fratello di Rufy aveva occupato quel ruolo per un periodo di tempo abbastanza breve, probabilmente la sua taglia sarebbe raddoppiata nel giro di pochi anni
Va anche detto che quella di Ace era una taglia pre timeskip con ancora la vecchia situazione geopolitica in fatto di imperatori ed altri pirati, vecchio grandammiraglio, vecchio sistema; le conseguenze portate dall'esito della guerra di Marineford, tra cui l'aumento di pirati tra i mari, e l'invasione di tante isole precedentemente protette da Newgate avranno sicuramente "inflazionato" un po' le taglie. Per dire, magari Jack prima del timeskip aveva una taglia di 600 milioni, poi con tutto il panico che avrà causato in giro cercando di acquisire territori scoperti sarà arrivato al miliardo; allo stesso modo in cui altrimenti non mi spiegherei come facciano gente come Smoothie e Katakuri con i loro caratteri abbastanza tranquilli a farsi odiare così tanto da avere taglie intorno al miliardo.. -
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Per la taglia di Ace la pensavo anche io alla stesso modo e col timeskip tutte le taglie sarebbero aumentate, ma Oda ha presentato la taglia di Sabo (il n.2 dei rivoluzionari) e tutti, me compreso, pensavamo fosse di oltre 1 miliardo e invece è solo di 602 milioni. Perché??
Il problema non è il timeskip, evidentemente avevamo un criterio differente da quello che ha Oda nell'assegnare le taglie. A quanto pare le cose più importanti per lui sono:
1) indole del fuorilegge (se è buono o malvagio)
2) crimini (uccisione o no dei civili e quantità dei crimini commessi)
3) esperienza (anni di navigazione)
Ace e Sabo sono di indole buona, non vanno in giro a creare casini o ad uccidere gente a random.
Ace era in mare solo da 3 anni, mentre Sabo è rimasto parecchio tempo nell'ombra (essendo nei rivoluzionari) molto probabilmente è diventato famoso solo dopo esser diventato il n.2.. -
dakuan.
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CITAZIONE1) indole del fuorilegge (se è buono o malvagio)
2) crimini (uccisione o no dei civili e quantità dei crimini commessi)
3) esperienza (anni di navigazione)
non credo che l'indole conti più di tanto.
sicuramente il numero e la qualità dei crimini commessi sono l'elemento fondamentale, e l'esperienza è semplicemente una cosa con cui vanno di pari passo.
in linea di massima a più anni nella pirateria corrispondono più crimini conosciuti dal governo, fatte salve le eccezioni conosciute (Teach) o eventuali.. -
.A quanto pare le cose più importanti per lui sono:
1) indole del fuorilegge (se è buono o malvagio)
2) crimini (uccisione o no dei civili e quantità dei crimini commessi)
3) esperienza (anni di navigazione)
Rufy non rispetta niente di tutto questo, ma al momento ha la taglia più alta conosciuta.
Quindi non sono queste le "cose importanti" per Oda.
Semplicemente, come era chiaro già da parecchio, per l'autore conta quasi esclusivamente il "fattore wow".
Non serve cercare regole fisse o spiegazioni logiche ai numeretti usciti finora e a quelli ancora più assurdi che usciranno a breve.
La taglia di Jack aveva già aperto il vaso di Pandora, quindi ormai tocca tenercele così e non stupirsi di nulla..
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