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.CITAZIONE (NecroPirates @ 18/2/2010, 14:02)Ma la roba che passa nel buco nero non viene tutta stritolata, vedasi la ridente cittadina di Banaro?
Assolutamente ed è quello che rende la teoria improbabile, ma certo è dannatamente evocativa!CITAZIONECon un appunto però: perchè non avrebbero dovuto giustiziarli, vista l'infamia della ciurma di provenienza?
Beh certo, ma prima si possono interrogare a piacere
CITAZIONEE questo si ricollega alla preoccupazione di Shanks per Ace quando il Rosso va a parlare a Newgate: è preoccupato perchè Ace è giovane e fin troppo fiducioso da essere avventato, e contro Teach l'inesperienza la paghi (com'era capitato a Shanks da giovane avventato - mia opinione ovviamente - e così com'è successo ad Ace)!
Carino, risolverebbe quel problema di collegamento ad Ace che per ora è solo parzialmente spiegato dal fatto che avevano fatto amicizia quando lui era entrato nella Rotta Maggiore.
Su BN privo di Haki ci credo poco, proprio pensando che è la manifestazione fisica di una volontà... e lui ne ha da vendere.
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.CITAZIONE (Lord Kun @ 18/2/2010, 20:14)CITAZIONECon un appunto però: perchè non avrebbero dovuto giustiziarli, vista l'infamia della ciurma di provenienza?
Beh certo, ma prima si possono interrogare a piacere
Mi manca un passaggio però: nella tua visione della cosa ci sono dei "diari/verbali segreti" oppure degli ex Jolly Roger pirates ancora vivi che potevano fornire informazioni a Teach?
Non sarebbe stato più comodo andare a chiedere qualcosa a Crocus? doppioCITAZIONE (Lord Kun @ 18/2/2010, 20:14)CITAZIONEE questo si ricollega alla preoccupazione di Shanks per Ace quando il Rosso va a parlare a Newgate: è preoccupato perchè Ace è giovane e fin troppo fiducioso da essere avventato, e contro Teach l'inesperienza la paghi (com'era capitato a Shanks da giovane avventato - mia opinione ovviamente - e così com'è successo ad Ace)!
Carino, risolverebbe quel problema di collegamento ad Ace che per ora è solo parzialmente spiegato dal fatto che avevano fatto amicizia quando lui era entrato nella Rotta Maggiore.
Aggiungo una nota: il paragone "Teach sfregia Shanks" con "Teach incalca Ace", se effettivamente Shanks avesse ricevuto la ferita dal Nero ancora "bambino", potrebbe essere anche una "cronistoria" dell'evoluzione dei poteri di Teach: nel primo caso Teach avrebbe affrontato (senza il Dark Dark) un ragazzino (mentre lui con buona probabilità era già un uomo fatto e finito) dotato di enorme talento ma senza grossa esperienza, nel secondo Teach ha dalla sua, oltre che un'esperienza maggiore, un power up enorme dovuto al Dark Dark e affronta uno con un rogia devastante, con buona probabilità parecchio più forte dello Shanks sfregiato (quindi sbarbatello) anni prima!
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.CITAZIONE (battista15 @ 19/2/2010, 02:51)Mi manca un passaggio però: nella tua visione della cosa ci sono dei "diari/verbali segreti" oppure degli ex Jolly Roger pirates ancora vivi che potevano fornire informazioni a Teach?
Non sarebbe stato più comodo andare a chiedere qualcosa a Crocus? doppio
No, vivi in quella prigione non penso più... semmai qualcuno ancora in giro per il mondo ritirato invece si, come pure ci sta la sorpresona che qualche Big sia stato un Nakama (Fish Tiger è quello che mi piacerebbe di più).
Quindi solo registri e diari di interrogatori, compilati dal personale della prigione e che possano avere quel nome fondamentale che possa dare inizio ad una ricerca di successo per chi non può contare sul patrimonio culturale di Ohara.
Personalmente escludo che qualsiasi diario di bordo di Roger possa trovarsi lì, deve far parte di Raftel assolutamente
CITAZIONEAggiungo una nota: il paragone "Teach sfregia Shanks" con "Teach incalca Ace", se effettivamente Shanks avesse ricevuto la ferita dal Nero ancora "bambino", potrebbe essere anche una "cronistoria" dell'evoluzione dei poteri di Teach: nel primo caso Teach avrebbe affrontato (senza il Dark Dark) un ragazzino (mentre lui con buona probabilità era già un uomo fatto e finito) dotato di enorme talento ma senza grossa esperienza, nel secondo Teach ha dalla sua, oltre che un'esperienza maggiore, un power up enorme dovuto al Dark Dark e affronta uno con un rogia devastante, con buona probabilità parecchio più forte dello Shanks sfregiato (quindi sbarbatello) anni prima!
Si certo, credo che questo conti e del resto sono il primo a dire che ci sarà senza dubbio uno scontro-vittoria contro la ciurma del Rosso, vera dimostrazione di potenza del Nero e consacrazione finale a nemesi di fine manga
Sarà in quella occasione che vedremo il Flashback preciso della ferita al volto!. -
Gin l'orco.
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La mia teoria è molto semplice:
Barbanera aveva sin dall'inizio di mettere su una ciurma di tutto rispetto ed aveva già in mente chi arruolare,non so secondo quali criteri,gli è andata bene,anzi benissimo,è riuscito ad arruolare chi voleva più uno o due membri valorosissimi in più.
In più catturando ace, il piano che secondo me era il suo fin dall'inizio è andato ancora meglio.
Per me voleva fin dall'inizio presentari al mondo come il bastardo che ha debilitato pesantemente la marina...forse voleva fare tutto ciò che ha fatto per attaccare la marina dall'interno ed inaspettatamente,ma con questa storia di ace gli è andata ancora meglio, ci hanno pensato BB e gli altri ad indebolirla.
adesso sarà ancora più facile per lui e la sua ciurma dimostrare di che pasta sono fatti edi il mondo comincerà ad essere terrorizzato da questa potenza.
E' l'unica soluzione che vedo per far fare un nome a tutta la ciurma, farli entrare direttamente nell'olimpo dei pirati e farci apprezzare ancora di più i mugiwara quando li abbatteranno senza pietà.. -
.CITAZIONE (Lord Kun @ 19/2/2010, 13:09)No, vivi in quella prigione non penso più... semmai qualcuno ancora in giro per il mondo ritirato invece si, come pure ci sta la sorpresona che qualche Big sia stato un Nakama (Fish Tiger è quello che mi piacerebbe di più).
Quindi solo registri e diari di interrogatori, compilati dal personale della prigione e che possano avere quel nome fondamentale che possa dare inizio ad una ricerca di successo per chi non può contare sul patrimonio culturale di Ohara.
Personalmente escludo che qualsiasi diario di bordo di Roger possa trovarsi lì, deve far parte di Raftel assolutamente
Ipotesi affascinante
Dunque secondo te effettivamente Teach potrebbe essere andato alla ricerca o di qualche scritto in particolare (contenuto in registri o diari segreti - ah, non intendevo affatto il diario di bordo di Roger in ogni caso ) per avere informazioni dirette su Raftel oppure di qualche altro scritto particolare possibilmente contenente qualche nome di qualche vecchio nakama di Roger che magari è ancora in giro e che quindi può "interrogarlo" direttamente, ci ho preso?
Bello, basta che Teach non vada a rompere troppo le balle a Rayleigh
CITAZIONE (Lord Kun @ 19/2/2010, 13:09)Si certo, credo che questo conti e del resto sono il primo a dire che ci sarà senza dubbio uno scontro-vittoria contro la ciurma del Rosso, vera dimostrazione di potenza del Nero e consacrazione finale a nemesi di fine manga
Sarà in quella occasione che vedremo il Flashback preciso della ferita al volto! A questo sinceramente non avevo mai pensato, tutt'altro avevo fatto quella precisazione relativamente al confronto Shanks-Teach/Ace-Teach per sottolineare il fatto che, in ogni caso, il BarbaNera che ha affrontato Shanks era meno forte di quello attuale perchè non aveva il Dark Dark e, oltretutto, Shanks era meno forte dell'Ace di allora ( 
) perchè era un ragazzino, quindi è anche maggiormente comprensibile che Teach, sebbene senza frutto, sia riuscito a sfregiare il Rosso!
Riguardo ad un ipotetico scontro fra i pirati di Shanks e quelli di Teach spero non avvenga perchè nonostante nutra una fiducia incondizionata negli uomini del Rosso (soprattutto in Beckman) la ciurma attuale di Teach (e aspettiamo un po' che si affiatino fra loro) fa discretamente paura ora come ora
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Joramun.
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CITAZIONECosa pensate di lui e della sua ciurma ?
Brutti,zozzi e cattivi.Pirati al 100%....vado giusto un pò controcorrente affermando che secondo me sono si fortissimi,ma non cosi forti come si pensa.....per me si attestano sul livello dei capitani del NW....non raggiungono nè i livello dei flottari nè quello dei più forti ufficiali di BB.......CITAZIONEI primi uomini arruolati li aveva già conosciuti in passato o li ha trovati per caso subito dopo il tradimento ?
La seconda credo....mi piace pensare che dopo aver abbandonato la ciurma del Bianco se ne sia andato in giro a raccattare la feccia peggiore dei mari.....vedi Lafitte,ex-poliziotto noto per i suoi metodi violenti.CITAZIONEEra andato ad Impel Down solo per reclutare nuovi membri o c'erano altri motivi ?
Quello penso lo sapremo tra poco:se "lo spettacolo che sconvolgerà le fondamenta del mondo" avverrà a Marineford ci renderemo conto se per metterlo in atto aveva bisogno per forza delle capacità dei nuovi membri.Se si,vuol dire che a Impel Down ci è andato per loro.
E poi,come Zio Barbocchia,anche io credo che dei 100 Anni Bui non gliene freghi una mazza.CITAZIONEPerché ha scelto proprio il Dark Dark ? è forse privo di Haki ?
Può essere.Potrebbe essere questo il motivo per il quale,in un giorno ancora lontano nel futuro,verrà sconfitto da Rufy.Però credo anche che l'abbia scelto perchè è un frutto molto "tattico",che offre molti vantaggi al di là della pura potenza d'attacco.A tal proposito va sottilineato che che Teach è uno dei migliori User tra i fruttati....anzi direi forse il migliore dopo Nico Robin e God Ener.CITAZIONEQuando ha letto l'enciclopedia dei frutti era già un membro della ciurma di Barbabianca ?
Da come la racconta sembrerebbe di no.....lui dice che aveva letto il libro e che poi si era aggregato alla ciurma di BB sperando che li fosse più facile trovare quello che desiderava.CITAZIONEQuando si è scontrato con Shanks questi era già imperatore ?
Non credo.Quando il Rosso incontra Rufy la ferita ce l'ha già e a quel tempo non penso fosse già imperatoreCITAZIONEQuali pensate che siano le future fasi del suo piano?
A questa è difficile rispondere....troppe variabili,troppe cose che ancora non conosciamo.Quello che penso io è che la concezione che lui ha del One Piece ritengo sia completamente diversa da quella che ha,ad esempio,Rufy....secondo me lui pensa a qualcosa di prettamente materiale,o a qualcosa che conferisce molto potere (non so se le traduzioni sono giuste,ma mi pare di averlo sentito più volte usare termini come "conquista" e "dominio"....)....per me,di diventare Re dei Pirati perchè "il Re è la persona più libera di questo mondo" non gliene frega nulla....CITAZIONEVuole diventare un imperatore o punta direttamente al titolo di re dei pirati ?
Dipende....se dal titolo di Imperatore derivano vantaggi a noi ancora ignoti,e che ritiene possano tornargli utili (assumere il controllo dell'isola degli uomini pesce per impedire alla concorrenza di utilizzarla per accedere al NW,ad esempio) ,allora cercherà di prendere il posto del Bianco (se questo dovesse schiattare).....altrimenti non si metterà a perder tempo e punterà a Raftel.....
Edited by Joramun - 19/2/2010, 16:50. -
.CITAZIONE (Joramun @ 19/2/2010, 16:39)Brutti,zozzi e cattivi.Pirati al 100%....vado giusto un pò controcorrente affermando che secondo me sono si fortissimi,ma non cosi forti come si pensa.....per me si attestano sul livello dei capitani del NW....non raggiungono nè i livello dei flottari nè quello dei più forti ufficiali di BB.......
Beh, ma stica..i, hai mica parlato dei primi due gruppi di fessacchiotti, eh
Comunque secondo me sti qua invece potrebbero creare uno scompenso all'equilibrio mondiale ancor più grande di quello che poteva immaginarsi Kuma
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.CITAZIONE (battista15 @ 19/2/2010, 16:16)Ipotesi affascinante
Grazie!CITAZIONEDunque secondo te effettivamente Teach potrebbe essere andato alla ricerca o di qualche scritto in particolare (contenuto in registri o diari segreti - ah, non intendevo affatto il diario di bordo di Roger in ogni caso ) per avere informazioni dirette su Raftel oppure di qualche altro scritto particolare possibilmente contenente qualche nome di qualche vecchio nakama di Roger che magari è ancora in giro e che quindi può "interrogarlo" direttamente, ci ho preso?
Anche, tengo la teoria bella larga in modo che ci siano varie sfumature in mezzo... si va dal nome di uno ancora libero, appunto, al nome di un luogo che custodisce un PG insieme a qualche persona che possa sapere più o meno cosa dice, che magari si è perso nei meandri della burocrazia e del tempo, visto che poi sono passati secoli.CITAZIONEBello, basta che Teach non vada a rompere troppo le balle a Rayleigh
Non mi dispiacerebbe affatto, se devo dire
CITAZIONERiguardo ad un ipotetico scontro fra i pirati di Shanks e quelli di Teach spero non avvenga perchè nonostante nutra una fiducia incondizionata negli uomini del Rosso (soprattutto in Beckman) la ciurma attuale di Teach (e aspettiamo un po' che si affiatino fra loro) fa discretamente paura ora come ora
Infatti io ipoteco al momento decisamente la vittoria sui Neri, ma questo non vuol dire che i Rossi non possano fare un loro, magnifico Show.CITAZIONEComunque secondo me sti qua invece potrebbero creare uno scompenso all'equilibrio mondiale ancor più grande di quello che poteva immaginarsi Kuma
Considerando che sono quattro potenziali "mostri da tenere fuori dalla Storia" e se il Traditore è effettivamente forte come Magellan, davanti al quale correvano Jimbe e Crocco a gambe levate, beh... decisamente ci sono le prospettive perché presto Teach venga chiamato Imperatore, pure dal Governo stesso.
Certo però, anche io preferisco che abbiano un livello di forza molto inferiore a questo, Oda potrebbe usare la giustificazione che sono stati tanto a poltrire in prigione!. -
Monkey D. Rubik.
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CITAZIONE (Lord Kun @ 19/2/2010, 17:06)CITAZIONEComunque secondo me sti qua invece potrebbero creare uno scompenso all'equilibrio mondiale ancor più grande di quello che poteva immaginarsi Kuma
Considerando che sono quattro potenziali "mostri da tenere fuori dalla Storia" e se il Traditore è effettivamente forte come Magellan, davanti al quale correvano Jimbe e Crocco a gambe levate, beh... decisamente ci sono le prospettive perché presto Teach venga chiamato Imperatore, pure dal Governo stesso.
Certo però, anche io preferisco che abbiano un livello di forza molto inferiore a questo, Oda potrebbe usare la giustificazione che sono stati tanto a poltrire in prigione!
ma no... sono già tutti iperattivi poi c'è caterina d. evon
che sarà una "mostra"!
la loro missione non è fare di barbanera un imperatore, è quella di conquistare il trono dei pirati.
la loro prossima mossa posso immaginare che sarà la distruzione della marina e l'alleanza con kaido per eliminare shanks.
al rosso di sicuro gli prudono le mani...
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Io penso ke BN qualke info su Raftel l abbia già acquisita restando 20 anni cn BB e di conseguenza ogni sua mossa sia rivolta allo scopo di raggiungerla, magari qualkuno dei suoi nuovi nakama ha un potere ke lui ha individuato cm necessario per poterci arrivare (magari lo avrà visto nel suo libro...)...Concordo cn ki dice ke il grande incidente nn sarà ne l evasione da ID, ne la morte di Ace, ne quella probabile di BB, certo ke rilasciare ID su Marinford sarebbe un qualkosa di spettacolare al cubo...ma la vedo improbabile... . -
triep.
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A me sta venendo il dubbio che gli alleati di BN non siano finiti qui...
E che magari questi qualcuno stiano combattendo anche nella guerra e potrebbero essere dei big, io pensavo a 2 flottari in particolare...
Quello che me lo fa pensare è il fatto del portone trovato misteriosamente aperto, penso che qualcuno l'abbia fatto per conto di BN
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Whitebeard's Pirates.
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Cosa pensate di lui e della sua ciurma ?
I primi uomini arruolati li aveva già conosciuti in passato o li ha trovati per caso subito dopo il tradimento ?
Era andato ad Impel Down solo per reclutare nuovi membri o c'erano altri motivi ?
Perché ha scelto proprio il Dark Dark ? è forse privo di Haki ?
Quando ha letto l'enciclopedia dei frutti era già un membro della ciurma di Barbabianca ?
Quando si è scontrato con Shanks questi era già imperatore ?
Quali pensate che siano le future fasi del suo piano ?
Vuole diventare un imperatore o punta direttamente al titolo di re dei pirati ?
[/QUOTE]
-la sua ciurma mi sembra una delle migliori a livello di caratterizzazione dei personaggi,poi sono tutti molto cattivi (lafitte era conosciuto per i suoi metodi brutali,shiryu era più temuto persino di magellan per la sua cattiveria,i nuovi arruolati sono considerati tra i piu pericolosi elementi della storia)...tra l'altro hanno tutti un certo stile,mi piacciono molto. Non nego che non vedo l'ora di vederli in azione,soprattutto shiryu che mi piace un casino come personaggio,se è veramente forte come magellan senza nemmeno aver mangiato un frutto è davvero un figo...
-credo che i primi che ha arruolato li abbia conosciuti dopo aver abbandonato la ciurma del bianco,in fondo di tempo ne ha avuto,considerando il fatto che ace gli dava la caccia da un pezzo
-io credo che sia andato ad impel down in primis per liberare quei grandi pirati che sono stati nominati da ivankov come tra i piu pericolosi della storia,e molto probabilmente anche per interrogare qualche altro prigioniero...inoltre credo che se il governo ha voluto "cancellare" quegli individui dalla storia è perchè hanno un qualche collegamento con roger o robe simili,magari si sono molto avvicinati a raftel?oppure hanno scoperto qualcosa sulle armi ancestrali?sicuramente non sono "solamente" degli individui terribilmente forti
-bè ha scelto il dark dark per ovvi motivi,l'ha detto lui stesso che quel frutto è considerato il piu potente della storia dei frutti del diavolo,di conseguenza chi lo ingerisce ed impara ad usarlo bene,ha grosse probabilità di diventare il piu forte del mondo...inoltre la caratteristica di annullare i poteeri degli altri frutti è formidabile,forse persino superiore che avere un potente haki...
-no credo lo dica chiaramente che l'ha letta prima,perchè è solo dopo aver letto l'enciclopedia che conosce l'esistenza del dark dark,e ricordiamoci che si è arruolato nella ciurma del bianco solo ed esclusivamente per avere piu probabilità di trovare quel frutto...quindi legge l'enciclopedia,conosce il potere che puo permettergli di dominare il mondo,e si arruola nella ciurma piu potente del mondo per essere avvantaggiato
-non credo che shanks fosse già un imperatore all'epoca del loro scontro,tuttavia da come parla shanks lascia intendere che pochi e forse nessuno era mai riuscito a ferirlo
-attualmente penso che voglia fare qualcosa di sensazionale a marineford,che ovviamente non aveva previsto,come non aveva previsto la guerra,fatto che comunque gli ha giovato perchè ha risparmiato la fatica di dover affrontare newgate e i suoi uomini...e dalle parole di shanks forse vuole prendere il posto di barbabianca,ma non come imperatore,come persona piu vicina allo one piece
-io credo che di essere un imperatore non gli sia mai interessato...punta direttamente allo one piece e pertanto a diventare re dei pirati...e io personalmente credo,da quello che lui dice,che voglia dominare il mondo intero,cosa che sembra ancora superiore al re dei pirati
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greatshank.
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CITAZIONEbè ha scelto il dark dark per ovvi motivi,l'ha detto lui stesso che quel frutto è considerato il piu potente della storia dei frutti del diavolo,di conseguenza chi lo ingerisce ed impara ad usarlo bene,ha grosse probabilità di diventare il piu forte del mondo...inoltre la caratteristica di annullare i poteeri degli altri frutti è formidabile,forse persino superiore che avere un potente haki...
questo credo sia un errore di traduzione..in alcune dice è il più oscuro e in altre è il più forte..aspetto qualcuno più informato di me. -
Monkey D. Rubik.
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CITAZIONE (triep @ 20/2/2010, 11:58)A me sta venendo il dubbio che gli alleati di BN non siano finiti qui...
E che magari questi qualcuno stiano combattendo anche nella guerra e potrebbero essere dei big, io pensavo a 2 flottari in particolare...
Quello che me lo fa pensare è il fatto del portone trovato misteriosamente aperto, penso che qualcuno l'abbia fatto per conto di BN
doflamingo
sarebbe perfetto visto che è un marionettista... e poi sembra godere nel vedere teach a marineford con la nuova ciurma.
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Io invece sono fermamente convinto che Teach non abbia l'haki del Re ma per fortunate coincidenze (destino) o per accordi stipulati in precedenza sia riuscito ad avere dalla sua facilmente tutti i suoi uomini! Oltretutto la libertà (così come nel caso di Jean Bart con Law) è una cosa in cambio della quale merita mettersi al servizio di qualcuno, soprattutto se pazzo come te! .
Marshall D. TeachBarbanera |
